Формула власти

Михаил Гусман, 2020

В книгу Михаила Гусмана, известного журналиста, шеф-редактора, первого заместителя генерального директора ТАСС, автора и ведущего телецикла «Формула власти», вошли 70 интервью с лидерами различных стран и комментарии к ним. На долю героев книги – героев «Формулы власти» – королей и королев, президентов и премьер-министров – выпала великая миссия найти ответы на главные вызовы нового тысячелетия. В непринужденных беседах автора с героями речь идет не только об их пути к вершинам власти, но и об их личной жизни, пристрастиях, интересах, подчас далеких от высокой политики. В то же время эта книга, рассчитанная на массового читателя, предоставляет возможность увлекательного путешествия по истории и культуре различных стран мира. В 2003 году коллектив создателей телецикла «Формула власти» был удостоен Государственной премии Российской Федерации в области литературы и искусства.

2015

Президент Республики Индия

Пранаб Мукерджи

«Коррупция — это зло, которое может угнетать дух нации»

Пранаб Мукерджи

Родился 11 декабря 1935 г. в деревне Мирати, Бирбхум, Бенгалия. Окончил колледж имени Видьясагара в Калькутте, продолжил образование в Калькуттском университете. Бакалавр права, магистр исторических и политических наук. По окончании Калькуттского университета преподает политологию в колледже.

Занимал ряд руководящих постов в правительстве страны.

С 1973 г. по 1977 г. — заместитель министра индустриального развития. замминистра по вопросам госдоходов и банковского дела.

С 1980 г. по 1982 г. — заместитель министра по вопросам торговли и сталелитейной промышленности.

С 1982 по 1984 гг. возглавляет министерство финансов Республики Индия.

С 1998 по 1999 г. находился на посту генерального секретаря Индийского национального конгресса.

Параллельно с работой в правительстве Мукерджи продолжает карьеру парламентария.

С 1975 г. по 2004 г. — член Раджья сабха — верхней палаты парламента Индии.

С 2004 по 2012 год — лидер Лок Сабха — нижней палаты парламента Индии.

С 2004 по 2006 год он занимал пост министра обороны Индии.

С октября 2006 г. по май 2009 г. — министр иностранных дел Индии.

С 25 июля 2012 г. по 25 июля 2017 г. — президент Республики Индия.

В садах, где, веселясь, плясал девичий рой,

Твой гимн уже звучал, но мирно рощи спали.

Потом едва-едва пошевелились дали:

В объятиях держал тебя твой небосвод.

Прошли века с тех пор.

Рабиндранат Тагор

Знаменитый индийский поэт, лауреат Нобелевской премии Рабиндранат Тагор. Его поэзия стала откровением для западной цивилизации. А для самого Тагора откровением был русский художник Николай Рерих, которого всю жизнь манила Индия, та таинственная страна из древних легенд, что притаилась в неприступных Гималаях.

«Ваши картины глубоко тронули меня. Они заставили меня понять одну очевидную вещь,… что истина беспредельна…», — писал в 1920 году Рабиндранат Тагор Николаю Рериху.

Вряд ли мы узнаем, о каких садах слагал строки выдающийся индийский поэт. В Индии много прекрасных садов. Столицу Нью-Дели вообще называют городом садов и парков! Но один сад — особенный! Его разбили по образцу персидской садовой архитектуры. Много веков назад именно так выглядели сады могольских императоров в предгорьях Гималаев. Попасть в него можно только со стороны президентского дворца Раштрапати Бхаван.

«Формула власти» в резиденции президента Раштрапати Бхаван в Нью-Дели. Президент Индии Пранаб Мукерджи приветствовал нас в саду.

Михаил ГУСМАН: Замечательный сад. Я знаю, что он нравится вам.

Пранаб МУКЕРДЖИ: Мне нравится по утрам совершать здесь прогулку.

М.Г.: Господин президент, российско-индийские связи имеют глубочайшую историю. Еще Николай II в конце 19-го века, совершая кругосветное плавание, планировал открыть консульство в Бомбее, ныне — Мумбаи.

П.М.: Конечно, у нас очень давние связи с Россией. Наш поэт Рабиндранат Тагор, который посетил Россию в 1930 году, написал из России замечательные письма своим родственникам, включая своего сына и других родственников. Эти письма переведены на английский и называются «Письма из России». Я бы оценил наши отношения как всесторонние. У Индии появился первый стратегический партнер — Россия. Между нами были подписаны различные соглашения и протоколы. И в 90-е годы прошлого века и позже.

«Дружба между Россией и Индией — великий фактор стабилизации жизни на планете. Дружба двух народов — надежный щит, охраняющий будущее. Связи между Индией и Россией — ступени, ведущие вверх, к свету!» — эти слова принадлежат знаменитой индийской актрисе Девике Рани Рерих и ее супругу, русскому художнику Святославу Рериху. В них — суть многолетних отношений между нашими странами.

М.Г.: По сей день в России вспоминают очень популярное в советское время выражение «хинди руси бхай бхай». Как вы оцениваете динамику наших отношений? Как вы оцениваете нынешнее состояние отношений между нашими странами?

П. М.: Наши партнерские отношения всегда носят позитивный характер, не сокращаясь, а набирая обороты. Это же касается сотрудничества в области торговли и обороны, общих представлений относительно важных мировых событий, нашего взаимодействия на многосторонней и региональной основе.

Одна из центральных улиц Нью-Дели носит имя Льва Толстого. Девятнадцатилетний Толстой познакомился в госпитале с буддийским ламой и от него впервые узнал о сущности закона непротивления злу насилием. Переписка Льва Толстого с Мохатмой Ганди — значимая часть российско-индийского культурного наследия.

В глазах индийцев Махатма был «человеком великой души», символом свободы и независимости Индии.

Для каждого индуса 15 августа 1947 года — особая, самая важная дата в истории 20-го века. В этот день английское правительство признало независимость Индии.

А за несколько месяцев до провозглашения независимости, в апреле 1947 года, Индия установила дипломатические отношения с СССР.

Вот здесь, на этой площади перед Красным фортом — бывшей резиденцией могольских императоров, выступил с пламенной речью о свободе и независимости лидер Индийского Национального Конгресса Джавахарлал Неру. Тогда же был спущен «Юнион Джек» — английский флаг, развевавшийся над фортом, и поднят трехцветный флаг независимой Индии.

М. Г.: Индия в своем развитии, в своем движении вперед выбрала путь такого ускоренного развития современных технологий, и в этом плане достигла огромных успехов. Индия за очень короткий промежуток времени вошла в число 10 самых передовых стран в этой сфере. На ваш взгляд, за счет чего, за счет каких механизмов смогла Индия столь успешно продвигаться в этом самом важном для современного мира направлении?

П. М.: Наш первый премьер-министр Джавахарлал Неру стоял у истоков российско-индийского сотрудничества. А впоследствии это сотрудничество вышло на новый уровень, когда премьер-министром была его дочь Индира Ганди.

Это заслуга первого премьер-министра Джавахарлала Неру. Наши усилия вышли на новый уровень, когда премьер-министром была его дочь Индира Ганди.

Индия установила дипломатические отношения с СССР в апреле 1947 года. В лице Советского Союза молодое независимое государство обрело и друга, и партнера.

Москву посетил первый премьер-министр Индии Джавахарлал Неру. А в 1955 году состоялся первый визит руководителей СССР в Индию. В Дели встречали Никиту Хрущева и председателя Совета министров СССР Николая Булганина.

В середине 50-х Индия представляла собой гигантскую строительную площадку. Тысячи советских инженеров и рабочих создавали индийскую экономику, строили заводы, фабрики, дороги, электростанции. Кульминацией советско-индийского сближения стал Договор о мире, дружбе и сотрудничестве, подписанный 9 августа 1971 года. Он придал правовую основу «особым отношениям» между нашими странами.

П. М.: Все эти политики внесли свой вклад в создание потенциала для развития организационной инфраструктуры, в дело поощрения инновационной деятельности, научных исследований. И Индия совершила рывок.

В 90-е годы XX века последующие премьер-министры также внесли свой вклад в создание потенциала для развития организационной инфраструктуры, в дело поощрения инновационной деятельности и научных исследований. И Индия совершила рывок.

Современная Индия — крупнейшая промышленная, космическая и ядерная держава. Развитие высоких технологий — путь, который избрала Индия для интеграции в мировое сообщество и за последние четырнадцать лет сумела войти в число мировых лидеров в этой области. Сегодня Индия крупнейший производитель и экспортёр программного обеспечения. В индийскую Кремниевую Долину — Бангалор стекаются выпускники-программисты индийских вузов. А их, дипломированных инженеров, ежегодно выпускается треть миллиона!

П. М.: Мы убеждены, что для успеха, как в области демократических преобразований, так и для социально-экономического подъема, организационная, институциональная поддержка мер экономической политики абсолютно необходима. Это одна из причин, благодаря которой мы смогли достичь успеха.

М. Г.: Мы сотрудничаем очень тесно и на площадке Организации Объединенных Наций, и внутри БРИКС, и внутри стран Шанхайской Организации Сотрудничества. Как вам видится, с многолетним опытом министра иностранных дел, а ныне — президента, сотрудничество между нашими странами вот на этом, внешнеполитическом рубеже?

П. М.: Последние 50 или немного больше лет мы тесно сотрудничаем на международной арене. Внутри БРИКС, внутри стран Шанхайской Организации Сотрудничества, на площадке ООН и внутри Большой Двадцатки мы разделяем единые точки зрения, у нас общий взгляд по поводу международных проблем. Это сотрудничество с годами укрепило наши отношения.

В XXI веке отношения между Россией и Индией поднялись на новый качественный уровень. П.М.Российской Федерации Владимир Путин побывал в Индии 5 раз. Во время его первого визита, в октябре 2000 г., была подписана историческая Декларация о стратегическом партнёрстве.

В декабре 2014 года в ходе официального визита в Индию Владимир Путин встречался с Президентом Индии Пранабом Мукерджи и премьер-министром Нарендра Моди. По итогам переговоров принято Совместное заявление Дружба-Дости: план по укреплению российско-индийского партнерства в течение следующего десятилетия. Подписаны соглашения о сотрудничестве в области энергетики, медицины, инвестиций, в гуманитарной сфере.

9 мая нынешнего года П.М.Индии Пранаб Мукерджи принял участие в параде Победы в Москве. По Красной площади вместе с российскими военными прошел в марше почетный эскорт индийских солдат.

Владимир Путин: «Спасибо, что приняли наше приглашение и приехали на празднование 70-летия Победы. Сегодняшнее участие вашего парадного расчёта в торжествах на Красной площади подчеркивает не только уважение к победе над нацизмом, ключевую роль в которой сыграла Красная Армия и Советский Союз, но и особый характер нашего стратегического многопланового партнёрства».

П. М.: Я бы хотел рассказать об одном событии. Вы знаете, что Рабиндранат Тагор умер в 80 лет, в августе 1941 года.… И буквально за несколько часов до хирургической операции ему сообщили, что сейчас русские нанесли поражение наступающим немецким войскам и перешли в контрнаступление. Друзья Тагора знали о его любви к России. Тагор сказал: «Да, только они могут это сделать, и я рад, что они это сделают». Весь индийский народ с воодушевлением воспринял сокрушительное поражение фашистов и нацизма от российского народа.

М. Г.: Господин президент, вы сейчас как бы в середине своего президентского срока. Вы уже сделали очень многое на своем высшем государственном посту президента Индии. На ваш взгляд, что вам как президенту уже удалось сделать, то, чем вы можете гордиться, а что еще, на ваш взгляд, предстоит сделать?

П. М.: Когда президент вступает в должность, он приносит присягу в присутствии Главного судьи Верховного суда Индии. Президент клянется, что будет сохранять, охранять и защищать Конституцию. Это является моей задачей.

26 января 1950 г. Индия провозглашена суверенной республикой, в этот же день вступила в силу первая конституция.

По Конституции — П.М.Индии, или Раштрапати — глава республики, первый гражданин Индии, Верховный главнокомандующий вооружёнными силами. Реальная исполнительная власть закреплена за кабинетом министров, возглавляемым премьер-министром.

П. М.: Я знаю мои конституционные ограничения, но в то же самое время, у меня есть большие планы, связанные с самой резиденцией президента. У нас очень ценные коллекции произведений искусства, огромная библиотека, в которой есть документальные свидетельства многих исторических событий из истории Индии за последние 70–75 лет.

Пранаб Мукерджи стал президентом Индии в июле 2012-го, он был выдвинут кандидатом от правящего Объединенного прогрессивного альянса, ведущую роль в котором играет партия Индийский национальный конгресс. Мукерджи — один из старейших и наиболее влиятельных членов Индийского Национального Конгресса. В большую политику Мукерджи пришел в 1969 году, возглавив нижнюю палату парламента. За последние 30 лет он занимал ряд важных министерских постов, в том числе был министром иностранных дел, обороны, финансов.

П. М.: Это здание, Раштрапати-Бхаван, окутано некой завесой тайны. Поэтому я попытался развеять эти мифы, открыв Раштрапати-Бхаван для посещения простыми гражданами, чтобы они могли увидеть некоторые важные помещения, места на территории резиденции, которые были связаны с судьбоносными событиями нашей страны.

Президентский дворец — Раштрапати Бхаван давно воспринимается как один из главных символов величия Индии как независимого государства. Это — живое наследие и символ индийской демократии.

М. Г.: Могольский сад — это ведь исторический сад. Сколько ему лет?

П. М.: Строительство было завершено в 1931 году. Осторожно, смотрите под ноги. Этот комплекс начали строить в 1911 году. В этом здании находилась резиденция одного из генерал-губернаторов.

В Могольском саду, что открывается за президентской резиденцией, цветов великое множество! Этот удивительный сад обязан своим происхождением супруге английского вице-короля леди Хардинг. Нынешний президент Индии увлекается садоводством и строго хранит традиции.

И вновь кружатся, устремляясь вниз,

Жасмин, полаш, и бокул, и сирис —

Зимы, весны и осени цветы —

И остаются на твоем пути.

Лети, лети, лети вперед, лети,

Неистово, стремительно лети!

(Рабиндранат Тагор)

П. М.: Весной, с середины февраля по середину марта, сад президентской резиденции открыт для всех. Он принимает более 500 тысяч посетителей. Сад Мугал, он известен под таким названием, тот самый сад, где мы с вами недавно были на прогулке.

Справедливость и равномерное распределение благ — основа основ индийского общества. Индия — самая большая демократия в мире. Зачинатель движения неприсоединения. Электорат ее превышает 670 миллионов человек! А всего население этой страны — один миллиард двести миллионов. Индия занимает второе место в мире по численности населения и седьмое по территории. Здесь говорят на 800 языках и диалектах и исповедуют более десятка религий.

П. М.: Если проанализировать состав населения Индии, вы обнаружите, что здесь присутствуют все основные этнические группы: представители белой расы, большое число их живет на северо-востоке, большое число дравидийцев живет на юге, вся северо-восточная часть Индии заселена представителями монголоидной расы. И это слияние разных этносов является отличительной чертой Индии.

М. Г.: Я хотел бы коснуться, господин президент, может быть, одной из самых знаменательных, таких самых знаменитых особенностей Индии — это индийская кухня.

П. М.: Очень интересный вопрос. Должен сказать, что Индия имеет большое разнообразие кухонь, также как и разнообразие языков, культур, костюмов и образов жизни. В разных частях Индии вы встретитесь с разными блюдами. Я родом из Восточной части Бенгалии. Каждый бенгалец, включая и меня, очень любит конфеты, сладости, рис, разные блюда из риса. Жители юга Индии также предпочитают блюда из риса, но приготовление этих блюд совершенно другое. Жители северо-запада Индии больше любят блюда из пшеницы. Так что, в разных частях Индии вы найдете самые разные кухни.

Со всех уголков земли люди приезжают сюда для того, чтобы познать себя. Веками Индия была символом внутреннего путешествия, явлением духовным.…

И сегодня в Индии по-прежнему храмов больше, чем отелей. Индусы и в XXI веке живут в ритмах Вселенной. Отмечают праздниками фазы Солнца и Луны и странствуют от одного перерождения к другому в компании с Шивой, Кришной и божеством с человеческим туловищем и головой слона по имени Ганеша. А еще есть великий Ганг… Индусы верят, что человек очищается от всех грехов при виде священных вод реки Ганг…

П. М.: В 1930 году наш нобелевский лауреат Рабиндранат Тагор сочинил песню, которая потом стала национальным гимном Индии — Джанаганамана (Душа народа). Он всегда говорил о гуманизме. А человеческая душа способна нести свою проповедь далеко, и она не знает границ.

26 января 2015 года один миллиард двести миллионов индийцев отметили важную дату — 65-летие провозглашения Республики. Именно в этот день в 1950 году вступила в силу первая индийская конституция. Уникальный в мировой практике документ, объединивший самые лучшие на тот момент конституционные достижения других государств. Заимствовать все самое лучшее у других, но при этом сохранить свое уникальное своеобразие, — вот главная черта мировоззрения индийцев.

«Ты — вечно богатство цветущее наше, народам дающая

полную чашу,

Ты — Джамна и Ганга, нет краше, привольней,

ты — жизни нектар, молоко матерей!»

(Рабиндранат Тагор)

Премьер-министр Болгарии

Бойко Борисов

Если хочешь иметь высокие пенсии и зарплаты, то необходимо иметь хорошо работающую экономику. Не можешь требовать, чтобы кто-нибудь все это сделал, должен сам провести необходимые реформы.

Бойко Борисов

Родился 13 июня 1959 г. в селе Банкя.

В 1982 г. окончил Высшую школу МВД по специальности «Противопожарная техника и безопасность».

Командир взвода, командир роты противопожарной службы МВД.

1985–1990 гг. преподавал в институте по подготовке офицеров МВД.

В 1991 г. основал охранную фирму «Ипон-1».

В 2001 г. занял должность генерального секретаря МВД.

С 2005 по 2009 гг. — мэр Софии.

В 2006 г. глава новой партии «Граждане за европейское развитие Болгарии» (ГЕРБ).

С 2009 по 2013 гг. и с апреля 2014 г. — премьер-министр Болгарии.

София. Столица Болгарии. Лето 2015 года.

Что мы знаем об этой небольшой стране, расположившейся на Балканском полуострове? В середине прошлого века она была самым верным союзником и партнером СССР по социалистическому лагерю. Поставщиком овощей и фруктов, черноморской здравницей. В те времена Болгарию шутя даже называли 16-й республикой Советского Союза. Об этом помнит старшее поколение. Но времена меняются. Республика Болгария вот уже двадцать с лишним лет — демократическое государство, страна рыночной экономики, член НАТО и Евросоюза. Как живет, чем дышит, на что надеется эта новая Болгария?

«Формула власти» встретилась с премьер-министром страны Бойко Борисовым. Мы говорим об успехах и ошибках современности, об отношениях Болгарии и России в изменившемся мире.

Бойко БОРИСОВ: Болгария — государство, которое очень довольно своим членством в ЕС. Болгария осваивает миллиарды в год по европейским программам. Никогда так много средств не поступало в сельское хозяйство, как сейчас. Если пролетите над Болгарией, то не увидите ни одного не засаженного участка земли, это и подсолнух, и пшеница, и рожь. Во времена социализма мы имели всего две магистрали, сегодня, с тех пор как партия ГЕРБ во власти, мы построили 300 км современных магистралей.

Национальный статистический институт Болгарии не так давно провел перепись населения. Сегодня в стране живет 7миллионов 364 тысячи человек. Две трети из них — горожане, одна треть — деревенские жители. Этнический состав: болгары — 84 %, турки — 9,5 % и цыгане — 4,6 %. Каждый пятый житель страны имеет высшее образование. А каждый второй — законченное среднее.

В стране 3 миллиона 283 тысячи экономически активных людей в возрасте от 15 до 64 лет, около 15 процентов из них — безработные. Зарплаты в Болгарии медленно, но стабильно растут: среднемесячная зарплата в 2003 году составляла 302 лева (151 Евро), в 2014 году — порядка 690 левов (350 Евро).

Михаил ГУСМАН: В коридоре, который ведет к вашему кабинету, висят портреты всех премьер-министров Болгарии, в том числе и ваш портрет предыдущей каденции. Вы сейчас фактически ответили на мой вопрос, что удалось вам как премьер-министру. Но естественно возникает вопрос о том, что не удалось? Что собираетесь сделать?

Б. Б.: Хочу, чтобы финансовая стабильность, которой мы добились, переросла в большие доходы граждан, в увеличение пенсий. Чтобы реформы, которые осуществляем, помогли улучшить здравоохранение, более 4 млрд для этого выделяем, но люди пока не довольны. Нужны реформы, чтобы огромные средства, которые выделены, перешли в новое качество.

Стараюсь быть более умеренным, искать больше компромиссов между политическими партиями. Не ищу конфронтации, стремлюсь поддерживать хорошие отношения. Потому что Болгарии сегодня необходимо спокойствие, чтобы стабилизировать страну.

6 октября 2014 года в Болгарии состоялись выборы в Народное собрание, это были вторые досрочные выборы за последние два года. Ушедшая в 2013 году в оппозицию партия ГЕРБ (Граждане за европейское развитие Болгарии), которую основал Бойко Борисов, снова победила. А Бойко Борисов, не утративший популярности у избирателей, во второй раз стал премьер-министром. Но на этот раз его правительство — коалиционное и надо уметь договариваться с оппонентами.

М. Г.: Господин премьер-министр, не скрою, я весьма тщательно изучал вашу биографию, мы уже с вами встречались, беседовали. Вы прошли достаточно большой путь, были генералом, хотя бывших генералов не бывает. Но все-таки, почему вы решили идти в политику?

Б. Б.: Меня и сейчас часто называют господин генерал, а не господин премьер. Все получилось случайно.… Учитывая, чем я занимался, даже и не думал о политике.

Бойко Борисов — потомственный военный. Свой путь к генеральскому званию он начал в МВД социалистической Болгарии. Служил в пожарной части. Был командиром взвода, потом роты. Серьезно занимался спортом, у него черный пояс по каратэ, какое-то время даже был тренером сборной Болгарии.

С ликвидацией социализма, в начале 90-х, создал частное охранное предприятие. Охранял бывшего руководителя Болгарии Тодора Живкова, затем болгарского царя Симеона Саксен-Кобург-Готского. Так что ему было у кого учиться политике.

Б. Б.: Занимался охраной царя, если вспомнить историю, Симеон Саксен-Кобург-Готский выиграл выборы в июле 2001 года, составил правительство и 3 сентября пригласил меня на работу в качестве главного секретаря Министерства внутренних дел. Пригласил на ужин и сказал: «Борисов, в этой сфере без тебя справиться не могу». Я не хотел политикой заниматься. Но потом подумал, что, если в конце концов меня все-таки уволят из МВД?

Бойко Борисов проявил себя как борец с коррупцией внутри МВД. Неоднократно выступал по телевидению, чем вызвал недовольство тогдашнего министра внутренних дел. В знак протеста подал рапорт об увольнении. И эта активная позиция сразу привлекла к нему внимание избирателей.

М. Г.: Честно говоря, второй раз встречаясь с вами, я понимаю, почему народ за вас голосует. Вы были очень популярным мэром Софии. София — один из старейших городов Европы, археологические раскопки идут прямо под этим зданием. Что из того, что вы сделали как мэр Софии, вы бы поставили себе в заслугу?

Б. Б.: Наиболее ощутимым для людей стало метро. За несколько минут сейчас можно добраться из одного конца города в другой. Южная дуга кольцевой автодороги, благодаря ей начал развиваться новый город.

Построили эстакады у телевизионной вышки и семинарии. Очень важно — детские сады, более 100 детских садов мы построили. Построили спортивные залы, спортивные площадки.

Озеро Ариана было помойкой. Не было завода по переработке бытового мусора, сейчас заканчиваем его строительство, которое стоило 300 млн левов. Новые хранилища для мусора. Заасфальтировали улицы. Все это граждане видят.

История Софии исчисляется веками, хотя столицей страны она стала только в 1879 году. Между прочим, центральная улица Софии названа в честь царя-освободителя Александра II. Главный собор также носит имя русского святого — князя Александра Невского.

Дипломатические отношения между Болгарией и Россией были установлены 7 июля 1879 года, через год после подписания Сан-Стефанского мирного договора между Россией и Турцией. В результате этого договора Болгария после пятивекового османского ига обрела свободу и государственность.

М. Г.: Дипломатическим отношениям между нашими странами уже 135 лет. Если принять во внимание историческую ретроспективу, как вы оцениваете сегодня отношения между Болгарией и Россией?

Б.Б.: Существует два пласта взаимоотношений, один — исторический, он не зависит от политиков, это отношения дружбы и признательности болгарского народа русскому народу. Это идет со времен освободительной войны. У нас есть тысячи памятников россиянам, которые погибли в Болгарии, и каждый праздник, посвященный событиям тех лет, болгары отдают дань памяти всем, кто погиб за освобождение Болгарии, за нашу свободу.

21 августа 1877 года началось одно из важнейших сражений Русско-турецкой войны. Русские войска, поддерживаемые болгарскими ополченцами, сумели отстоять Шипкинский перевал. Оборона вершины продолжалась пять месяцев. В ходе боев за Шипку погибли более 3 тысячи русских солдат и офицеров. Недавно здесь, на Шипкинском перевале, восстановлены землянки русских солдат. А на легендарном пике Столетова зажгли вечный огонь в память об этом сражении.

Б. Б.: Кроме того, мы — православные христиане, наша религия и церкви близки, имеют очень хорошие связи и отношения. Мы славянские народы, которые могут понимать друг друга без переводчика. Так что наши отношения базируются на добрых традициях.

В апреле 2012 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл посетил с официальным визитом пределы Болгарского Патриархата. Он побывал в Софии и Пловдиве.

Именно в Пловдиве состоялось первое официальное чествование святых равноапостольных братьев Кирилла и Мефодия, создателей нашего общего алфавита — 11 мая 1858 года, 24 мая по новому стилю. И Болгария, и Россия 24 мая отмечают День Славянской письменности и культуры.

Б. Б.: Другие наши отношения — политические, они меняются в связи с глобальным изменением мира. 25 лет назад мы находились в общем Союзе экономической взаимопомощи, в Варшавском договоре, а сейчас мы находимся на южном фланге НАТО. Болгария — член Европейского союза, член НАТО, на территории страны проводим военные учения с НАТОвскими партнерами. Все это, разумеется, влияет на политические отношения.

М. Г.: Насколько простые болгары, наш исторически братский народ, спокойно чувствуют себя в НАТО, спокойнее, чем раньше?

Б.Б.: Не могу говорить от имени народа, чувствуют они себя спокойнее или нет.

М. Г.: Но вы ведь тоже из простых болгар.

Б.Б.: Да, я сын учительницы и пожарного. Еще раз повторю, как члены НАТО мы выполняем обязательства, хотя нас за это и критикуют. Военные постоянно требуют денег на вооружения, но я им пока их не даю. Они хотят купить истребители за миллиард, но эти деньги мне нужны на социальные программы.

ВВП Болгарии в 2014 году составил 55,5 миллиардов долларов, по этому показателю экономисты определяют Болгарию как «страну с уровнем дохода выше среднего».

Однако в то же время данные опроса статистической службы Евросоюза «Евростат», опубликованные в этом году к Международному дню счастья, свидетельствуют, что самыми счастливыми оказались жители трех скандинавских стран, а самыми несчастными назвали себя сербы и болгары.

Б. Б.: Сегодня — время санкций. С одной стороны — санкции в отношении России, с другой стороны — контрсанкции России. От этой ситуации проигрывают все, санкции не могут дать ничего хорошего экономике ни одного из государств. Болгария, как лояльный член НАТО и Европейского союза, поддерживает санкции, но в то же время теряет много. Потому что большая часть туризма, большая часть сельского хозяйства, торговля связаны с Россией. Поэтому мы несем большие потери.

Так что мы стали без вины виноватыми, не имея никакого желания, а уж тем более цели прийти к тому, чтобы отношения между Болгарией и Россией стали прохладными.

8 сентября власти Болгарии отказались предоставить воздушное пространство двум российским самолетам с гуманитарными грузами для Сирии.

Спецпредставитель президента РФ по Ближнему Востоку и странам Африки Михаил Богданов заявил: «Если подобные ограничительные меры были приняты по просьбе американцев, то это не может не вызвать вопроса о суверенитете страны в принятии решений».

На днях Болгария назвала условия пропуска российских гуманитарных авиарейсов в Сирию — это досмотр грузов в аэропорту Софии. «Согласно решениям совета ЕС № 782 от 2011 года и № 420 от 2012 года существуют ограничения на поставку определенных видов товаров и услуг, — отметил глава МИД Болгарии. — Каждое государство-член ЕС обязано исполнять эти решения».

Б. Б.: Очень трудно, когда государство маленькое, находиться на острие борьбы сверхдержав, которые воюют между собой, а на нас отражается эта борьба.

М. Г.: Я позволю себе сохранить иную точку зрения, потому что приоритетом должно быть то, что выгодно своей стране, а не то, что считают большие страны. Но вы — премьер-министр, вам решать.

Смотрите, господин премьер-министр, Болгария больше всего пострадала от того, что был приостановлен проект «Южный поток», не получили развития такие два крупнейших инфраструктурных проекта как нефтепровод «Бургас — Александруполис» и строительство атомной электростанции «Белене». Это были огромные проекты, которые планировались совместно Болгарией и Россией. Это было выгодно и нужно Болгарии, это было интересно России. Это приостановлено. Как Болгария намерена выходить из этой ситуации?

Б. Б.: Нефтепровод «Бургас — Алекандруполис» был проектом, против которого выступило население региона, прежде всего из-за страха возможной экологической катастрофы. Договор о «Белене» был подписан в 2006 году. Наша партия пришла во власть осенью 2009 года и получила договор, как и прежде, без конкретики. Интерес Болгарии — добиться наиболее низкой стоимости или строить то, на что есть деньги. Откуда нам взять 20 милиардов левов сегодня? Именно по этим критериям я оценивал два проекта — Белене и Козлодуй, на них нет финансирования.

По данным Национального статистического института, жилищный фонд в Болгарии насчитывает три миллиона девятьсот тысяч строений. Отопление, в основном дрова и уголь — 58 % используемых зданий, четверть зданий для отопления используют электроприборы, 14 % домов имеют центральное отопление. Коммунальные услуги дороги: отопление квартиры площадью 100 кв. м обходится в 50–100 евро/месяц в зависимости от температуры воздуха на улице.

Б. Б.: «Южный поток» — другая тема. Мы всегда говорили, что «Южный поток» выгоден для Болгарии, потому что в нашей стране существует хорошо развитая газопроводная система, в сентябре запустим новые компрессорные станции, американские, реверсивные, которые могут перекачивать газ в две стороны.

Несмотря на то что «Южный поток» остановлен, на нашей территории есть огромное количество труб, платформы, с которых эти трубы укладываются, тоже есть. И я оптимист в том, что при решении проблем этот проект может быть реализован.

Сегодня, несмотря на сложности, Россия остается одним из основных экономических партнеров Болгарии и входит в тройку ведущих зарубежных инвесторов, работающих на болгарском рынке.

Туристическая отрасль дает 14 % дохода в бюджет Болгарии. Россияне до недавнего времени создавали большой туристический поток — до 700 тысяч отдыхающих в год. В августе этого года консульство Болгарии выдало 200-тысячную туристическую визу с начала 2015 года. Легко подсчитать: приток туристов из России сократился примерно на треть.

М. Г.: Между Россией и Болгарией есть и другие возможности для сотрудничества. На ваш взгляд, по каким направлениям нам надо развивать сотрудничество без геополитических, экологических и прочих сложностей?

Б. Б.: Сфера туризма. Это рынок, который россияне хорошо знают. Болгарские туроператоры, собственники отелей, ресторанов, больших комплексов на протяжении многих лет сотрудничают с Россией. Россияне себя здесь чувствуют хорошо, их любят. Если провести социологические исследования, то уверен, что большая часть туристов будут довольны. Надеюсь, что обмен туристами восстановится и будет расти.

Отдельная тема — сельское хозяйство. Чем быстрее санкции будут отменены, тем всем будет лучше. Болгария может производить и производит все: и овощи, и фрукты, и мясо, и колбасы, и молоко, и сыр…

По данным Национального статистического института. В Болгарии в 2010 году было 3 миллиона 200 тысяч гектаров обрабатываемой земли, площадь которой постоянно увеличивается. Основные возделываемые культуры: пшеница, ячмень, рожь, подсолнечник, табак, свежие овощи.

Б. Б.: Если хочешь иметь высокие пенсии и зарплаты, то необходимо иметь хорошо работающую экономику. Не можешь требовать, чтобы кто-нибудь все это сделал, должен сам провести необходимые реформы.

По данным Национального статистического института, длительность рабочей недели в Болгарии составляет 43 с половиной часа, в то время как среднее рабочее время в других странах-членах ЕС — 38 часов.

98 % жилищ в Болгарии обеспечены телевизорами, 93 % — электроплитами и холодильниками. Компьютеры и доступ в интернет есть у 50 % горожан и у 18 % сельских жителей.

М. Г.: Вы во власти уже второй раз, второй раз во главе правительства Болгарии. Что такое власть, вам очень хорошо известно, и вкус власти вы почувствовали. Какой вкус у власти, что она значит для вас?

Б. Б.: Буду откровенным, первый мандат был для меня очень сладким, было мне очень интересно, было много нового. Сейчас понимаю, что очень трудно, очень напряженно. Проблем много, и они сложные. И первый, и второй мандат для меня стали случайными. Мы победили, и оказалось, что только моя партия имеет возможность сформировать правительство. Что оставалось делать?

М. Г.: Побеждать! Спасибо, господин премьер-министр.

Б. Б.: Через вас хочу передать привет всем россиянам. Болгария хорошо относится к России, надеюсь, что в будущем будет относиться еще лучше.

М. Г.: А мы любим болгар. Спасибо.

Премьер-министр Греческой Республики

Алексис Ципрас

Новое правительство пытается стабилизировать страну, ее экономику, мы стараемся добиваться пользы для страны и народа в крайне неблагоприятных, чрезвычайных условиях.

Алексис Ципрас

Родился 28 июля 1974 г. в Афинах.

Окончил Афинский национальный технический университет по специальности инженер-строитель.

В конце 1980-х гг. вступил в ряды молодежной организации Компартии Греции.

1999–2003 гг. — политический секретарь организации «Молодежь Синаспизмос»

2008–2012 гг. — председатель партии «Синаспизмос».

С 2009 г. — член парламента, лидер парламентской фракции Коалиции радикальных левых сил СИРИЗА.

С июня 2012 г. — лидер партии СИРИЗА.

С января 2015 года — премьер-министр Греческой Республики.

Греция. Афины. 25 января 2015 года здесь прошли досрочные парламентские выборы. Победу одержала леворадикальная партия СИРИЗА. 149 из 300 мест в парламенте. На следующий день ее лидер Алексис Ципрас сформировал коалиционное правительство и стал новым премьер-министром Греции, самым молодым в истории государства.

«Формула власти» встретилась с премьер-министром Ципрасом в правительственной резиденции Дворец Максима накануне его рабочего визита в Москву. Это первое интервью, которое Алексис Ципрас дал журналистам в новом качестве.

Михаил ГУСМАН: В этом году в Греции проходили парламентские выборы и ваша партия достигла блестящих успехов. Вы заняли почти половину мест в парламенте. Это ваш личный успех, господин премьер-министр. Что, на ваш взгляд, больше всего привлекло избирателей?

Алексис ЦИПРАС: Думаю, это то, что дало возможность партии СИРИЗА оказаться в правящей коалиции. Это искренность наших намерений и наши усилия показать причины кризиса и изучить варианты решений для преодоления этих причин. У нас не было никаких связей с олигархией, которая создала в Греции в последние годы этот кризис и в годы меморандумов по мерам жесткой экономии в обмен на кредиты не вносила никакой лепты в общий котел, не вложила никакой доли в преодоление этого кризиса.

Пять лет назад Греция считалась стабильной страной Евросоюза, греки чувствовали себя социально защищенными. Высокие пенсии, 13-я и 14-я зарплаты, дешевые кредиты, которые давали возможность купить жилье с отсрочкой платежа до 30 лет. Мировой кризис спутал все карты.

С 2009 по 2012 гг. экономические показатели в стране снизились на четверть, по уровню жизни страна отброшена на 20 лет назад. Греция обратилась в ЕС и МВФ за финансовой помощью. Помощь в обмен на режим жесткой экономии. Самой уязвимой оказалась социальная сфера.

В феврале 2012-го на улицы Афин вышли тысячи людей, они выступали против сокращения пенсий и зарплат. 20 февраля глава Еврогруппы сообщил, что объем второго пакета финансовой помощи Греции составит 130 млрд евро. Ради получения этих денег и списания долгов на 100 млрд евро греческий парламент принял жесткую программу экономии до 2015 года, согласно которой расходы следовало сократить до 14 млрд евро.

Наступил 2015 год. Страна продолжает жить в режиме жесткой экономии. ВВП Греции упал на 25 %, число безработных перевалило за 1 млн человек, каждый четвертый из работоспособных граждан страны, государственный долг вырос до 180 % ВВП. Общий объем греческой задолженности на сегодня составляет 320 миллиардов евро. Государство оказалось на грани дефолта. Одновременно обслуживать внешний долг и обеспечивать экономический рост Греция не может. Вот в таком сложном состоянии принял страну Алексис Ципрас.

М. Г.: Вы еще школьником были весьма активным молодым человеком, еще в школе увлекались активной деятельностью в молодежном движении, и вы в свои 40 лет, насколько я знаю, — самый молодой в истории Греции премьер-министр.

А. Ц.: Действительно, я оказался в молодом возрасте в кресле премьера. Вы сказали, что я самый молодой премьер в истории страны. И это в очень особый момент, в кризисный момент. Новое правительство пытается стабилизировать страну, ее экономику, мы стараемся добиваться пользы для страны и народа в крайне неблагоприятных, чрезвычайных условиях.

Алексиса Ципраса называют европейским политиком новой волны. Во-первых, он молод. Ему всего сорок. Во-вторых, он придерживается леворадикальных взглядов и в этом последователен. Сам о себе он говорит: «Я родился через четыре дня после того, как в Грецию вернулась демократия… Я рос, когда в обществе были огромные надежды на перемены».

В июле 1974-го свергнут военный режим «черных полковников». К власти приходит гражданское правительство во главе с премьер-министром Константиносом Караманлисом, основателем партии «Новая демократия». На референдуме греки выбирают республику вместо монархии. С 74 по 80-й правительство Караманлиса совершает «политический поворот» от диктатуры к демократии, модернизирует экономику, заключает соглашение о членстве Греции в ЕЭС. В эти годы Алексис учится в школе и уже интересуется политикой левого толка.

М. Г.: Греция — страна с великим прошлым, и вы наверняка думали о том, кто для вас как политика пример. Строя свою политическую карьеру, с кого в истории Греции вы брали пример прежде всего?

А. Ц.: Не могу сказать, что я следую какому-то конкретному примеру… Конечно, считаю важными деятелями современной политической истории двух политиков из противостоящих политических лагерей, это бывший премьер и президент Греции Константинос Караманлис (1907–1998 гг.) и экс-премьер Андреас Папандреу (1919–1996 гг.). Первый сыграл ведущую роль в демократизации страны после 7-летней диктатуры «черных полковников», а второй — решающую роль в крупных общественных изменениях, в которых нуждался греческий народ.

Студенческие годы Ципраса приходятся на правление Андреаса Папандреу, лидера партии «Всегреческое социалистическое движение» — ПАСОК. На посту премьер-министра Андреас Папандреу проводит реформы по отстраиванию «социального государства».

Две крупнейшие партии: консерваторов «Новая демократия» и социалистов — ПАСОК определяют политическую жизнь Греции все то время, которое Алексис Ципрас формируется как политик.

Читает Маркса и Ленина, называет младшего сына Эрнесто — в честь Че Гевары, вступает в молодежную организацию компартии, а позже, в 1991-м выбирает никому не ведомую поначалу леворадикальную партию «Синаспизмос».

С этого момента начинается стремительный карьерный рост Алексиса.

В 2007-м 33-летний Алексис Ципрас становится председателем этой партии.

В 2009-м — единогласно избран лидером парламентской фракции Коалиции радикальных левых сил СИРИЗА.

В 2012-м СИРИЗА под руководством Ципраса потеснила старейшие партии ПАСОК и «Новую демократию» и стала главной оппозиционной силой.

Во время предвыборной кампании начала 2015-го Алексис за две недели провел 11 митингов по всей стране. Ципрас обещал решить проблемы безработных, социально незащищенных и пострадавших от кризиса.

В православной Греции, где церковь не отделена от государства, открыто заявлял, что он атеист. И даже этот факт не помешал ему одержать победу на выборах.

26 января 2015 г. впервые в истории страны прошла светская церемония принесения присяги: новый премьер-министр Алексис Ципрас поклялся соблюдать конституцию и законы страны не на Евангелии, а перед президентом Греции.

А. Ц.: Хочу вам напомнить, что первое, что я сделал как премьер-министр сразу после принятия присяги перед президентом Греческой республики, я поехал в Кесариани. То есть фактически присяга, которую я принес, была присягой перед безымянными греческими бойцами, которые отдали свои жизни за то, чтобы мы были сегодня свободными. Это была клятва во имя суверенитета и свободы греческого народа.

Кесариани — это район Афин. 1 мая 1944 года здесь, на стрельбище, немецкие фашисты расстреляли 200 греческих коммунистов.

М. Г.: Для моего поколения памятно имя члена вашей партии Манолиса Глезоса, который сорвал фашистский флаг с Акрополя. Он сейчас представляет Грецию в Европарламенте. Как будет отмечаться эта дата в Греции?

А. Ц.: Действительно, для нас это живая память, это элемент нашей идентичности борьбе греческого народа против фашистского тоталитарного режима, нацизма в 1940–1944 годах. Думаю, что необходимо это праздновать не только для того, чтобы почтить память героев, но и чтобы извлечь уроки для сегодняшнего дня. Эта наша борьба против тоталитаризма, против идеологии ненависти, против расизма и национализма, думаю, что это очень актуально и сегодня.

Манолис Глезос — живая легенда, греческий левый политический деятель, писатель, символ антифашистского движения. Провел в заключении за свои убеждения 16 лет; четырежды приговаривался к смертной казни. Ему было 19, когда в ночь на 31 мая 1941 года вместе с товарищем он забрался на Акрополь и сорвал установленный на нем 27 апреля нацистский флаг со свастикой. Шарль де Голль назвал Глезоса «первым партизаном Второй мировой войны».

А. Ц.: В этом году мы вместе отмечаем 70-летие великой победы народов над нацизмом. Этот юбилей имеет очень важное значение как для русского народа, так и для греческого народа. Наши народы вели совместную борьбу в критически важные исторические моменты. Греция и Россия — это две страны, которые заплатили больше всех своей кровью в борьбе с нацизмом.

Отношения Греции и России берут начало с византийских времен. Православие — тот мост, который крепко соединяет не только церкви, но и страны и народы.

Вот уже более десяти веков центром православного монашества является Святая гора Афон. С точки зрения административного деления Греции на 13 административных округов, в районе горы Афон находится автономный регион Айон-Орос, или Святая гора — единственная в мире монастырская республика, которой управляет совет из представителей 20 афонских монастырей. Из них 17 — греческих и 3 славянских, в том числе 1 русский, 1 болгарский и 1 сербский. Первые русские монахи пришли на Святую Гору в начале XI века, тогда был основан первый монастырь, получивший название Нагорный Руссик (сейчас — Русский на Афоне Свято-Пантелеимонов монастырь (также Россикон).

А. Ц.: Общие корни, общая борьба, общее вероисповедание, а также культура, ваша страна — богатая культурой страна, а греческая культура — колыбель мировой цивилизации. Думаю, что в этих сферах мы можем укреплять связи между двумя странами.

1827 год. Греческое Национальное собрание избирает первым президентом Греции графа Иоанниса Каподистрия, знаменитого идеолога и руководителя греческой революции.

1828 год. При президенте Каподистрия между Грецией и Россией устанавливаются дипломатические отношения. Не многие знают, что первый президент Греции граф Каподистрия в 1815-м году служил статс-секретарем по иностранным делам при императоре Александре I — иными словами, был министром иностранных дел России. В год 300-летнего юбилея Санкт-Петербурга греческая община подарила городу памятник этому выдающемуся греку, первому правителю греческого государства и российскому дипломату, связавшему еще два века назад узами дружбы Грецию и Россию.

М. Г.: Господин премьер-министр, вы совершенно точно сказали, что у наших отношений очень глубокие корни, почти 200 лет дипломатических отношений. В России всегда очень тепло относились именно к Греции. Что нам надо вместе сделать, чтобы эти отношения еще больше укрепились?

А. Ц.: Правда заключается в том, что существуют большие возможности для сотрудничества наших двух стран, особенно в энергетической области может развиваться реальное взаимодействие. Мы можем поднять на новый уровень наши торговые связи. Мы можем экспортировать сельскохозяйственную продукцию в Российскую федерацию.

8 и 9 апреля 2015 года премьер-министр Греции Алексис Ципрас находился в Москве с рабочим визитом по приглашению президента России Владимира Путина. Повестка дня переговоров — торгово-экономическое сотрудничество, инвестиции, энергетика, туризм, образование и культура в преддверии перекрестного года Греции и России в 2016-м.

А. Ц.: Знаете, мы находимся в геополитической обстановке особой напряженности, имеются вызовы, общие вызовы, и нужно посмотреть, как им противостоять. Мы должны посмотреть, как наши народы и страны могут реально сотрудничать во многих отраслях, изучить, насколько наше сотрудничество может быть конструктивным. Я считаю, что Греция как страна-член ЕС может быть связующим звеном, мостом между Западом и Россией.

Подписан ряд важных соглашений. В том числе об ослаблении продуктового эмбарго, от которого страдает греческая экономика.

По данным Еврокомиссии, две трети греческого производства персиков и нектаринов в 2014 году, то есть примерно 300 тысяч тонн из 380, были проданы по демпинговым ценам.

М. Г.: Господин премьер-министр, в России знают, что вы в Брюсселе, в Евросоюзе, достаточно активно отстаиваете позицию по отмене так называемых санкций против моей страны. Это делается вами достаточно твердо. Как вы думаете, насколько ваша твердость в этом вопросе мешает отношениям Греции с некоторыми другими странами-членами ЕС?

А. Ц.: Я не согласен с санкциями. Я считаю, что это дорога, ведущая в никуда. Я сторонник точки зрения, что необходим диалог, дипломатия, нужно сесть за стол переговоров и найти решения по крупным проблемам. И экономическая война как продолжение настоящей войны — это тупиковая политика. Я об этом говорил во время моего первого участия в саммите ЕС, обращаясь ко всем нашим партнерам и моим коллегам — премьер-министрам и главам государств. Я спросил их: «Скажите, как вы себе представляете новую архитектуру безопасности в Европе? Вы ее представляете с Россией на противоположной стороне или с Россией в процессе диалога и взаимопонимания?» Ответа от многих я так и не получил. В моем представлении ответ единственно возможный: новая архитектура безопасности в Европе не может не включать Россию.

Политика жесткой экономии в Греции оказалась неудачной — у страны не хватило внутренних ресурсов, чтобы, даже получая внешнюю помощь, «перезапустить» экономику. Дебаты с Еврогруппой продолжались весь февраль.

Весь февраль в греческих городах возникали спонтанные митинги в поддержку правительства, Грецию поддерживали в Брюсселе, Лондоне, Париже, Берлине.

А. Ц.: За нас проголосовали 36 % греческого народа, в два раза большее число — более 70 % — сейчас поддерживает наши усилия по отстаиванию наших интересов, насколько это возможно, в трудных условиях для греческого народа и страны. Народ поддерживает нас, чтобы мы шли вперед, не оглядываясь назад, не сгибаясь и не боясь пойти на столкновение, если потребуется, чтобы отстоять интересы нашего народа и страны.

20 февраля была достигнута принципиальная договоренность о продлении второй программы помощи Греции на четыре месяца. Соглашение с Еврозоной отменило меры жесткой экономии, которые душили страну. Об этом заявил премьер-министр Греции Алексис Ципрас в обращении к нации.

Однако за этот срок надо успеть согласовать новое генеральное соглашение между Афинами и международными кредиторами, которое должно вступить в силу с конца июня.

М. Г.: Много разных мест любят в Греции россияне, а какое ваше любимое место в Греции, где вы любите отдыхать?

А. Ц.: Мне нравится ездить на остров Крит. Он сочетает море и горы, очень красивые пейзажи, исключительную местную кухню, особую культуру и очень радушных жителей. Но должен сказать, что в любом уголке Греции, особенно летом, имеются несравнимые красоты. В Греции особо почитают Россию и русский народ. Греки — очень гостеприимные сами по себе, но в отношении русских они вдвойне гостеприимны. Думаю, что возможность укрепить наши отношения связана и с туризмом, а также с различными культурными мероприятиями, с укреплением сотрудничества в культурной сфере. Возможность сотрудничества между греческими и российскими университетами является также очень важным аспектом укрепления наших взаимосвязей.

В 2014 году Греция вновь вошла в 15 лучших туристических направлений мира. Прямые доходы в экономику от туризма составили 13,5 миллиардов евро. Здесь надеются, что 2015 год станет рекордным — страну посетят 25 миллионов туристов. Конечно же, среди них будут и россияне. Ведь Греция — страна, избранная богами! Древний Олимп, знаменитый храм Афины Паллады, развалины античных городов, арены театров. Здесь, в тени оливковых рощ, оживают мифы и легенды древней Эллады.

М. Г.: Вы всего несколько месяцев во власти, впервые во власти. Какова на вкус власть премьер-министра Греции?

А. Ц.: Скажу Вам честно, я еще не успел распробовать ее вкус (смеется). Вот это кабинет, вот телефоны, когда они звонят, то обычно у меня возникает ощущение, что может произойти что-то плохое, и я обязан найти решения.

Алексис Ципрас живет скромно — в двухкомнатной квартире, которая досталась ему от родителей, совсем не в центре Афин. Одевается демократично. Никогда не носит галстук, он говорит, что наденет его только тогда, когда получится списать долги Греции.

А. Ц.: Не хочу входить в систему прежней власти, такой, которая была у предыдущих правительств. Мы хотим, получив власть, разделить ее и передать греческому народу. От него исходит власть, ему она принадлежит, и ему мы хотим ее вернуть.

Греция — колыбель европейской цивилизации. Именно в Греции зародилась европейская демократия, европейская философия. Греция дала миру математику, физику, Олимпийские игры, наконец. Сегодня страна переживает не самые светлые времена. Но Родина — национальная гордость для каждого грека. А греки — сильный народ, должны выстоять.

Президент Арабской Республики Египет

Абдель Фаттах Ас-Сиси

Египет нуждается в укреплении своего экономического потенциала. Ведь население Египта — 90 миллионов человек. У нас есть программа модернизации, которую нам нужно реализовывать в кратчайшие сроки.

Абдул-Фаттах Саид Хусейн Халил Ас-Сиси

Родился 19 ноября 1954 г. в Каире в обеспеченной мусульманской семье.

В 1977 г. закончил Военную академию.

В 1987 г. защитил степень магистра военных наук.

В 2008 г. назначен начальником штаба Северного военного округа страны.

С февраля 2011 г. — директор Управления военной разведки и член Высшего совета вооруженных сил (ВСВС).

12 августа 2012 г. назначен на пост председателя Высшего совета вооруженных сил, главнокомандующего вооруженными силами, министра обороны и военной промышленности.

16 июля 2013 г. занял пост первого заместителя премьер-министра.

8 июня 2014 г. вступил в должность президента Арабской Республики Египет.

31 октября 2015 года. Египет. Синайский полуостров. Здесь в результате теракта потерпел крушение российский самолет Airbus A321 «Когалымавиа», летевший из Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург. На борту находились 217 пассажиров и 7 членов экипажа, все они погибли. Черный день календаря для России, соболезнования от граждан многих стран мира…

Президент Египта Абдель Фаттах Ас-Сиси выразил глубочайшее соболезнование руководству страны и всему российскому народу и дал поручение соответствующим службам провести в кратчайшие сроки тщательное расследование случившегося. Сегодня мы знаем, что на борту российского авиалайнера взорвалась самодельная бомба, заложенная террористами.

Абдул-Фаттах Саид Хусейн Халил Ас-Сиси: Для нас это началось не сейчас, а много-много лет назад, когда Египет в первый раз столкнулся с террором. И мы первые в арабском мире, кто поднял проблему борьбы с терроризмом, предупреждал всех об угрозе его распространения, о том, какие опасности он несет всему миру. Мы говорили об этом еще 10 лет назад и раньше. Мы говорили, что это опасность не только для нашей страны, но и для других стран.

Египет переживает непростые времена. Угроза терроризма существует и сегодня. 31 января 2015 г. Президент Египта Абдель Фаттах Ас-Сиси возложил на исламистское движение «Братья-мусульмане» ответственность за серию терактов на севере Синайского полуострова, жертвами которых стали не менее 30 человек.

После этих атак армия Египта начала масштабную операцию по эвакуации населения, проживающего на границе с сектором Газа, и создание километровой буферной зоны с проблемным анклавом.

Михаил ГУСМАН: Российско-египетские отношения имеют глубокие корни. Какие на ваш взгляд, скажем так, стратегические направления развития этих отношений?

Ас-Сиси: Это экономика, это и способы борьбы с терроризмом. Мы рассматриваем первоочередные угрозы, стоящие на пути безопасности и стабильности. Мир нуждается в мировой стратегии борьбы с терроризмом. Та стратегия, которая применяется сейчас отдельными странами, вовлеченными в эту борьбу, не срабатывает. Борьба с террором не ограничивается только военными средствами. Она должна параллельно вестись и в экономике, и в сфере культуры, необходимо интеллектуальное воздействие на умы экстремистов.

Египет имеет уникальное географическое положение — это страна двух материков, она расположена и в Северной Африке, и на Синайском полуострове Азии. Египет является одной из самых авторитетных стран в регионе, голос Египта важен и для Лиги арабских государств, и для Африканского союза.

М. Г.: Мы в России, будучи друзьями Египта, очень внимательно следим за процессами, которые происходят в вашей стране, и, конечно, мы хотим, чтобы ситуация была стабильная и благополучная. И нас не может не радовать, что, как вы и обещали, прошел референдум и принята новая конституция Египта. Как вы оцениваете именно это событие, на мой взгляд, историческое, в жизни Египта?

Ас-Сиси: Была утверждена «дорожная карта» переходного периода, состоящая из трех этапов. Мы реализовали уже два из них. Вынесенный на референдум проект новой конституции АРЕ получил одобрение большого числа египтян. Затем так же успешно прошли президентские выборы, и сейчас остались парламентские. С окончанием третьего этапа процесс создания основных институтов власти будет считаться завершенным.

Парламентские выборы должны завершить переходный период в стране, объявленный после свержения режима «Братьев-мусульман» в июле 2013 года, а также преобразовать Египет из президентской в смешанную президентско-парламентскую республику. Первый этап выборов в Палату представителей (однопалатный парламент) в Египте завершился 19 октября 2015 года, второй этап пройдет 22 и 23 ноября. Лидером избирательной кампании считается политический блок «С любовью к Египту», поддерживающий президента страны.

М. Г.: Народ связывает с вами свои надежды на укрепление стабильности в стране, на возрождение. Что, на ваш взгляд, привлекает в вас людей? Почему именно вы получили абсолютную поддержку египтян?

Ас-Сиси: Египетский народ — великий народ. И если посмотреть на его прошлое, то можно увидеть, что египтяне всегда создавали цивилизацию и творили историю. Я надеюсь, что соответствую ожиданиям, чаяниям народа и могу осуществить их надежды. Но я не смогу это сделать в одиночку — египтяне должны быть вместе со мной, потому что это — наша страна.

Каир — огромный современный город, в нем живет 11 миллионов человек. Каир — столица влиятельного государства — Арабской Республики Египет. Здесь в последние годы развернулась борьба за будущее страны. Каким оно будет, во многом зависит от президента страны Абдель Фаттах Ас-Сиси.

Один из его проектов — строительство нового русла Суэцкого канала — воплощен в жизнь. 6 августа, в день его открытия, в Египте был настоящий всенародный праздник. По случаю этого исторического события были выпущены золотые монеты. На них отчеканено: «Новый Суэцкий канал — дар Египта миру».

М. Г.: Господин президент, очень важное событие в жизни Египта, да, собственно, это для всего мира было важное событие — открытие второго русла Суэцкого канала, «нового Суэца». Я знаю, что это был один из ваших личных проектов. Это было событие торжественное. Какие преимущества дает мировой экономике, Египту эта вторая очередь Суэцкого канала?

Ас-Сиси: Египет нуждается в укреплении своего экономического потенциала. Ведь население Египта — 90 миллионов человек. У нас есть программа модернизации, которую нам нужно реализовывать в кратчайшие сроки. Мы начали с реконструкции Суэцкого канала. Реконструкция уже позволила нам удвоить пропускную способность этой водной артерии, улучшить судоходство. Это очень важный шаг на пути экономического развития.

Суэцкий канал — судоходный бесшлюзовой морской канал на северо-востоке Египта. Условная граница между двумя континентами: Африкой и Азией. Кратчайший водный путь между портами Атлантического и Индийского океанов. Открыт для судоходства 17 ноября 1869 года. Его протяженность — 193,3 километра. Главные входные порты: Порт-Саид на Средиземном море и Суэц — на Красном море. Суэцкий канал приносит в египетскую казну в среднем около 5 миллиардов долларов в год. Новое русло канала проложено за год. Строители, в основном солдаты египетской армии, прокопали 35 километров ответвлений от основного русла и расширили 37 километров уже существующего водного пути. Стройка во многом финансировалась за счет специальных облигаций, которые активно покупали простые египтяне.

М. Г.: Господин президент, когда вы вступили в должность президента, сказали, что вы сняли военную форму, вы — боевой генерал, вы — командующий. Вы сказали, что больше не будете надевать военную форму. Однако я обратил внимание, что в день открытия второй очереди Суэцкого канала вы вновь были в военной форме. Что это? Вы подчеркнули торжественность этого дня или то, в каком непростом мире происходит это событие?

Ас-Сиси: На самом деле это было символично лишь для церемонии открытия канала, но я был в форме также и в знак благодарности армии, которая не только способствовала сохранению Египта от риска возникновения гражданской войны, но играет большую роль в развитии сельского хозяйства Египта.

Население Египта 90 миллионов человек. В узкой долине Нила живет 98 % египтян, остальная часть территории — пустыня, где плотность населения — 1 человек на квадратный километр. Господствующая религия — суннитский ислам, который исповедует 94 % населения. Остальные 6 процентов — христиане-копты.

На территории Египта располагается центр Александрийской православной церкви. Здесь, на Синайском полуострове, расположен монастырь Святой Екатерины, один из древнейших в мире среди действующих монастырей. Так сложилось, что мусульмане и христиане живут бок о бок в Египте на протяжении многих веков.

М. Г.: Я знаю, господин президент, что вы часто обращаетесь к Священной для всех мусульман книге — Корану. Дня не проходит, чтобы вы не держали в руках Коран и не вспоминали важные для вас суры. Откройте, может быть, некую тайну — какая из сур ближе всего вашей душе?

Ас-Сиси: Все суры близки мне. Когда я использую какие-то суры в своих речах, в интервью или разговоре с египтянами, я тем самым подтверждаю, что нам не только нужно знать Коран наизусть, но важно понимать его и уметь применять в общении.

Коран призывает к праведной жизни, милосердию, взаимоуважению, призывает оказывать помощь и исключает взаимное насилие. Поэтому, когда я использую какие-то суры, я тем самым напоминаю, что все эти ценности существуют и у нас, в нашей религии. Экстремизм и терроризм не отражают истинную сущность ислама. Ислам и Коран призывают нас по-человечески, гуманно относиться другу к другу — оберегать и помогать, а также уважать выбор других людей.

Президент Египта Абдель Фаттах Ас-Сиси стал первым главой государства в истории Египта, который 7 января 2015 года посетил Рождественское богослужение в кафедральном соборе Святого Марка Коптской православной церкви. Для восьми миллионов коптов это событие стало знаковым.10 февраля 2015 года, в рамках официального визита в Египет, Владимир Путин встречался с Патриархом Александрийским и всея Африки Феодором II.

В конце августа Абдель Фаттах Ас-Сиси по приглашению президента Владимира Путина прибыл в Россию с официальным визитом. В Кремле лидеры двух стран провели переговоры. В начале встречи Владимир Путин поздравил президента Египта с перезапуском Суэцкого канала.

«Переговоры с Президентом Арабской Республики Египет Абдель Фаттахом Сиси прошли в конструктивной и деловой атмосфере. Мы обменялись мнениями по всему комплексу российско-египетских отношений, которые всегда носили дружественный и взаимовыгодный характер. С учетом недавнего запуска в Египте обновленного русла Суэцкого канала обменялись соображениями по вопросам расширения производственной кооперации и возможного создания российской промышленной зоны».

В. Путин

М. Г.: Вы встречались с нашим президентом Владимиром Путиным. Как вы бы оценили итоги визита, итоги ваших переговоров с российским президентом?

Ас-Сиси: В ходе беседы с Владимиром Путиным мы нашли полное взаимопонимание по обсуждаемым вопросам — по ситуации в регионе Ближнего Востока: проблемы и вызовы, с которыми сталкивается мир, терроризм и экстремизм, их воздействие на регион и на мир в целом.

Дипломатические отношения между СССР и Египтом были установлены 26 августа 1943 года. В марте 1948 года подписано первое экономическое соглашение о поставках из Египта хлопка в обмен на зерно и лесоматериалы из Советского Союза.

Ас-Сиси: Мы строим индустриальную зону в районе Суэцкого канала и благодарим Россию и российские компании, которые участвуют в ее строительстве. Кроме этого, у нас есть свободная экономическая зона в районе Порт-Саида, где также присутствуют российские инвесторы и российские компании. От реализации этих проектов выиграют не только египтяне, но и зарубежные инвесторы.

В 2014 году российско-египетский товарооборот увеличился более чем на 80 % и составил 4,6 миллиарда долларов. Вдвое увеличился экспорт российской пшеницы. Египет — крупнейший покупатель российской пшеницы, которая обеспечивает около 40 % потребностей страны. Почти в два раза вырос импорт в Россию египетской сельскохозяйственной продукции. Развивается сотрудничество в области энергетики и космической сферы. В прошлом году Египту поставлено около полутора миллионов тонн российских нефтепродуктов. В сфере «мирного атома» Россия предлагает Египту создать комплексную атомную инфраструктуру на базе АЭС российского производства.

М. Г.: Я хочу коснуться такой важной сферы нашего сотрудничества, которая тоже имеет богатую историю — это военно-техническое сотрудничество. Какие шаги в этом направлении сделаны, какие вы считаете перспективными и каким видите дальнейшее сотрудничество Египта с Россией в этой сфере?

Ас-Сиси: Если взглянуть на карту региона, мы видим террористов в Ливии, в Сирии, в Ираке и в других странах. Отмечу, что для Египта терроризм представляет особую опасность, прежде всего из-за огромной численности населения нашей страны. Террористическая опасность для Египта по своим масштабам несопоставима со степенью опасности в других странах этого региона. Ущерб, который может нанести терроризм в пятимиллионной стране не сравним с ущербом в 90-миллионной стране. Нам нужно действовать стремительно и решать задачи оперативно. Египетская армия к этому готова.

М. Г.: Господин президент, вы знаете, что ваша страна любима туристами всего мира, для россиян Египет — одна из самых любимых стран. Что делается вами как президентом, руководством страны для развития туристического бизнеса, для того, чтобы туристы чувствовали себя в безопасности в Египте?

Ас-Сиси: Спешу вас заверить, что мы прилагаем огромные усилия по сохранению в Египте туристических объектов, охране курортов Хургада, Шарм-эль-Шейх, Луксор, Асуан, защите от любой опасности, которая могла бы угрожать нашим гостям на египетской территории, это во-первых. А во-вторых, мы прилагаем усилия, чтобы расширить спектр интересных и полезных для туристов мест, где наши гости смогут развлечься и качественно отдохнуть.

Туристический сектор — одна из основных статей пополнения национального бюджета Египта, доходы от туризма составляют более 10 % ВВП страны.

Увы, из соображений безопасности ряд зарубежных авиакомпаний прекратили полеты в Каир, Хургаду и Шарм аль Шейх после гибели российского самолета на севере Синайского полуострова.

От приостановки полетов Египет теряет свыше 280 миллионов долларов в месяц. Президент России также подписал Указ о приостановке авиасообщения с Египтом до установления совместно с египетскими партнерами должного уровня безопасности. И если курорты в определенном смысле безопасны, то в северной части неспокойно. Неделю назад в результате теракта на севере Синайского полуострова в Египте погибли восемь человек.

М. Г.: Вы сказали, господин президент, очень важные слова об опасности международного терроризма. О распространении ИГИЛ, его влияния на регион. Какие вы видите ближайшие шаги, какую вы видите стратегию борьбы с этим злом — международным терроризмом? В борьбе с ИГИЛ? Что нужно сделать Египту, вашим союзникам, России, чтобы противостоять международному терроризму, противостоять влиянию ИГИЛ на регион и на мир в целом?

Ас-Сиси: Терроризм — это глобальная угроза всему миру, всему человечеству. И эта угроза, по моему мнению, страшнее всех остальных опасностей. Все страны должны сотрудничать в деле борьбы с этой угрозой в рамках общепризнанных норм международного права. Но у террористов нет правил! Они поступают как хотят! Почему же мы не можем объединиться все вместе — все страны мира, а не только страны Ближнего Востока? Не только та коалиция (альянс), которая сейчас борется с ИГИЛ, коалиция, возглавляемая США, не только тот альянс, который существует в Йемене. Нет! Мы говорим сейчас о единой коалиции всего мира, о выработке единой мировой стратегии борьбы с террором.

Слова президента Египта о необходимости создания единой коалиции особенно актуально звучат в эти дни, после чудовищного террористического нападения на Париж, в результате которого погибли 129 человек и 352 получили ранения.

15 и 16 ноября в турецкой Анталье проходил саммит Большой двадцатки. Одной из главных тем, обсуждаемых первыми лицами государств на этом крупнейшем экономическом форуме, стала тема борьбы с международным терроризмом.

«Мы хорошо понимаем, что справиться с террористической угрозой и помочь миллионам людей, лишившихся дома, можно, только объединив усилия всего мирового сообщества. Что касается угрозы терроризма. Мы все видели ужас, который произошёл совсем недавно в Париже. Мы сочувствуем пострадавшим людям, но всегда выступаем за объединение усилий, для того чтобы эффективно бороться с террористической угрозой».

В. Путин, из выступления на заседании БРИКС, накануне саммита G20

15 ноября на плато Гиза в Каире у подножия Великих пирамид египтяне почтили память жертв гибели российского авиалайнера на севере Синая и террористических атак в Париже.

Древнейшие памятники человеческой цивилизации окрасились в цвета российского и французского триколоров. В знак солидарности с народами России и Франции против черного террора, атакующего мир.

Премьер-министр Израиля

Биньямин Нетаньяху

Мы хотим достичь соглашения с палестинцами, но никогда не забудем, что это наша унаследованная Родина, и мы никогда не забудем нашу историю и не перестанем думать о том, что сулит нам наше будущее.

Биньямин Нетаньяху.

Родился 21 октября 1949 г. в Тель-Авиве.

Окончил среднюю школу в США.

1967–1972 гг. проходил военную службу в армии Израиля.

В 1975 г. окончил Массачусетский технологический институт.

1984–1988 гг. — постоянный представитель Израиля при ООН.

1988–1992 гг. — заместитель министра иностранных дел.

1988–1999 гг. — депутат Кнессета от партии «Ликуд».

1996–1999 гг. и с 2009 г. — премьер-министр Израиля.

Израиль. 17 марта. Досрочные парламентские выборы. За 120 мест в Кнессете соперничают 25 партий. По всей стране открыто 11 тысяч избирательных участков. Основная борьба развернулась между двумя крупными партийными блоками.

По данным первых экзитполов лидирует оппозиционный лево-центристский блок Сионистский лагерь под руководством Ицхака Герцога и Ципи Ливни. Но от часа к часу ситуация меняется.

Утром 18 марта, вопреки ожиданиям, убедительную победу на выборах одерживает партия «Ликуд». В Кнессете 20-го созыва она получает 30 мандатов, на 6 больше, чем ее главный соперник. Лидер партии, нынешний премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, благодарит избирателей за оказанное доверие.

«Мы добились большой победы для “Ликуда”. Я горжусь народом Израиля, который в этот момент истины оказался способен отличить главное от второстепенного и поддержать то, что действительно важно для нас — эффективную безопасность, ответственную экономику и социальную защиту».

Биньямин Нетаньяху, выступление в штаб-квартире партии «Ликуд».

Законодательная власть в Израиле принадлежит однопалатному парламенту (Кнессету), состоящему из 120 депутатов, избираемых на 4 года всеобщим тайным голосованием.

Исполнительная власть осуществляется правительством во главе с премьер-министром, которое формально подотчетно Кнессету, но реально пользуется всей полнотой власти.

Правительство формируется лидером партии, получившей большинство голосов на выборах в Кнессет.

В Израиле живут семь миллионов человек, собравшиеся из ста стран мира, говорящие на 70 языках. И эта пестрота отражается на политической жизни страны. Здесь великое множество политических партий и движений.

Каждый может создать свою партию — ультраортодоксы, экологи, радикальные атеисты, борцы с порнографией или с дороговизной аренды жилья.

Со времени провозглашения Государства Израиль ни одна из политических партий не получала в кнессете требуемого большинства (61 место) для формирования однопартийного кабинета министров, поэтому все правительства Израиля с 1948 г. являются коалиционными.

Биньямин НЕТАНЬЯХУ: Мои программы понятны, я продвигаю их шаг за шагом. Я верю в это и особенно верю в талант моего народа. В предприимчивость, способность создавать, в технологическое совершенствование.

9 декабря 2014 года Кнессет принял решение о самороспуске. Инициатором голосования стал премьер-министр страны Биньямин Нетаньяху.

На пресс-конференции в Иерусалиме он заявил: «Ситуация, при которой тебя подвергают критике твои же министры, является более чем абсурдной, и поэтому у меня нет иного выбора, как вновь обратиться к народу». Народ уже в четвертый раз поддержал своего премьер-министра.

Михаил ГУСМАН: Программы премьера — это очень хорошо, но реализовывать их должен народ. Израильский народ очень специфический. Здесь и сефарды, и ашкенази, и светские, и религиозные. Не мешает ли такое многообразие тому, чтобы Израиль все-таки стал единым народом и тем самым мог реализовать те программы, которые вы планируете?

Б. Н.: Нет, наоборот. Нельзя объединить всех насильно. Нужно сотрудничество, а не единство. Сотрудничество в основных задачах, в общих вопросах, но не подгон под одну линейку. Наоборот, мы исходим из множества культур. Евреи, съехавшиеся из сотни стран, — великая сила.

«Если захотите, сказка станет былью» — эти слова принадлежат теоретику сионизма Теодору Герцлю. В конце 19-го века сионизм оформляется как идеология, а Теодор Герцль впервые употребляет термин «еврейское государство». Главным устремлением сионизма заявлено «создание для еврейского народа правоохраняемого убежища в Палестине». К концу 1917 года репатриантов в Эрец-Исраэль было уже 85 тысяч.

М. Г.: Господин премьер-министр, вы родились буквально через год после возникновения государства Израиль, вы его ровесник. Фактически Израиль сформировал вас и вы сформировались в Израиле. Что означает для вашей жизни, для вашего сердца Израиль — государство, в котором вы сегодня премьер-министр?

Б. Н.: Это моя Родина. Это — почва для моего существования, для моего личного существования. Я вырос в Иерусалиме и увидел множество национальных ценностей, не только современных, но и древних. Сейчас я работаю здесь, и мое присутствие здесь не является призрачным. То есть, я ощущаю глубокую связь с моей Родиной.

Биньямин Нетаньяху принадлежит к очень известной израильской семье. Его дед, знаменитый раввин — Натан Меликовский, вывез многодетную семью из Литвы, из Зарайской волости, в Палестину. Отцу Биньямина тогда едва исполнилось десять. Шел 1920 год.

Б. Н.: Моя семья связана с «Гением из Вильно». И я всегда говорю, что мой род постепенно сокращается. Но у нас все знают о нашей родовой традиции получать лучшее образование, задействовать свой мозг, вкладывать в это все свое сердце.

Г. М.: Как повлияли репатрианты из России на жизненный уклад в Израиле?

Б. Н.: Прежде всего, они внесли вклад в само возникновение Израиля, поскольку еврейское национальное движение имело свои корни в России, а отцы-основатели Израиля прибыли из России и говорили по-русски.

Возрождающуюся еврейскую общину в Палестине возглавили Бен-Гурион, Дизенгоф, Бен-Цви, они знали русский в совершенстве. Журналист, писатель и политик Владимир Жаботинский, последователь Герцля, создал целую литературу на русском языке.

Отец Биби, так звали Биньямина в детстве, да и сейчас часто так называют, впоследствии стал известнейшим историком, первым секретарем одного из основателей сионизма Зеэва Жаботинского.

Б. Н.: Жаботинский и другие связаны с той системой ценностей, с российской культурой. И для основателей современной еврейской нации эта система была весьма востребованной. Оттуда пришли мощные волны эмиграции.

Отстаивать право на существование гражданам государства Израиль с оружием в руках пришлось долгие десятилетия, очередная война взрывала страну, а следом наступали недолгие периоды мирной жизни. Но израильтяне строили города, сажали деревья, возделывали поля, рожали детей. Новое государство крепло.

Б. Н.: Отец научил меня одной вещи: «Каждый живой организм, чтобы выжить, должен вовремя обнаруживать опасность». Будь то животное или целое государство. Думаю, это очень мудрый совет, и не только для нашего народа. Думаю, наша история, в том числе наша общая история прошлого века, подтверждает мудрость этого совета.

В начале 60-х Бенциона Нетаньяху пригласили преподавать в Массачусетский университет, и он уехал в США, забрав с собой младших детей. Биби окончил там колледж, а когда ему исполнилось 18, вернулся в Израиль для того, чтобы, как все израильские юноши, пройти военную службу. Пять лет Биньямин служил в элитном спецподразделении сил особого назначения «Саерет маткаль». Туда попадали только мальчики из семей, корнями связанных с историей страны. Участвовал в нескольких секретных боевых операциях на территориях вражеских Израилю стран. Дважды был ранен.

Б. Н.: Нас учили делать невозможное. Нас приучали к тому, что нет невыполнимых миссий. Нужна лишь максимальная концентрация и полное взаимопонимание, и взаимодействие с тем, кто рядом с тобой. Я получал полное удовлетворение от моей службы. Происходило много нестандартных ситуаций, но тогда это воспринималось как приключение. И только в более зрелом возрасте начинаешь понимать, насколько ты рисковал и как близко был к смерти. В возрасте 18–23 такие вещи понятны и непонятны одновременно.

Закончив службу в армии, Биньямин Нетаньяху вернулся в США, продолжил учебу, стал успешным бизнесменом. А в 1976 году получил из Израиля известие, которое полностью изменило его жизнь.

27 июня четверо террористов захватили самолет Air France, рейс 139 Тель-Авив — Афины — Париж. Самолет приземлился в аэропорту Энтеббе в Уганде. 105 евреев оказались заложниками, их заперли в здании старого терминала. Правительству Израиля предъявили ультиматум. Через 48 часов заложников начнут убивать… Спецоперацию по освобождению людей возглавил подполковник Йонатан Нетаньяху, старший брат Биньямина.

Меньше минуты потребовалось спецназу, чтобы обезвредить террористов. Все заложники спасены. Убит руководитель спецоперации Йонатан Нетаньяху.

М. Г.: Позвольте спросить вас, господин премьер-министр, как гибель брата отразилась на вас?

Б. Н.: Это изменило мою жизнь. Понятно, ведь мы были очень близки, я очень уважал его. Он не должен был умереть для того, чтобы стать легендой. Он и так был легендой. Когда он погиб в антитеррористической операции, он не осознавал, что террор создается государствами, которые его поддерживают, что нужно вести борьбу именно с этими государствами. Именно поэтому, уже после его смерти, я основал и возглавил Институт Йонатана в Иерусалиме — центр по изучению проблем международного терроризма. Понятия «государственный терроризм» до того момента не существовало. Именно стремление победить государственный терроризм привело меня в политику.

Через три месяца после гибели брата 26-летний Биньямин организовал в Соединенных Штатах семинары об угрозе терроризма. Тогда-то его и заметил посол Израиля в США и сделал своим заместителем. Так начиналась дипломатическая и политическая карьера Биньямина Нетаньяху.

М. Г.: Я хотел бы коснуться того периода жизни, когда вы, господин премьер-министр, проявили себя блестящим дипломатом. Вы ряд лет работали в ООН, были министром иностранных дел. Я помню ваши блестящие выступления во время сессии Организации Объединенных Наций, на заседании Совета Безопасности. Как дипломат, как человек, который занимался реальной политикой, какой message, какое послание вы считали самым важным для израильского дипломата направить мировому сообществу?

Б. Н.: ООН — не самое приятное место для представителей Израиля. Там возможны принятия даже таких решений, что, например, планета Земля — плоская. Пример тому — обвинение Израиля в военных преступлениях, в то время как Израиль только тем и занят, что борется с военными преступниками.

В конце восьмидесятых Биньямин Нетаньяху стал депутатом Кнессета от партии «Ликуд». В 1993 году был избран ее председателем и получил право стать кандидатом на первых в истории страны прямых выборах премьер-министра. В июне 1996 года он эти выборы выиграл! Победил выдающегося соперника — легенду израильской политики Шимона Переса. Биньямину было всего 46 лет, он был одним из самых молодых политиков своей страны. Его первая каденция премьер-министра длилась три года.

В 1998 году при посредничестве президента США Билла Клинтона Нетаньяху заключил с Ясиром Арафатом соглашения «Вай Плантейшн», по которым палестинцы получили 13 % территорий Иудеи и Самарии. Он пробыл премьером до 1999-го и досрочно вынужден был уйти в отставку.

В последующие годы Нетаньяху занимал практически все крупные министерские посты в Правительстве. С 2003 по 2005 год на посту Министра финансов проводил либеральную политику как убежденный сторонник рыночной экономики. Дважды был министром иностранных дел Израиля.

Но всегда был настроен на полную победу, на лидерство, на премьерский пост.

Второй раз премьером он стал в 2009 году, и ему удалось остаться на этом посту полный срок — 4 года. В том же 2009 году премьер-министр впервые высказался в поддержку независимой Палестины на условиях ее демилитаризации и признания Израиля государством еврейского народа.

Б. Н.: Мы хотим достичь соглашения с палестинцами, но никогда не забудем, что это наша унаследованная Родина, и мы никогда не забудем нашу историю и не перестанем думать о том, что сулит нам наше будущее. Это все — очень личное. Это не формальная вещь, не лозунг. Мы должны иметь армию, мы должны защищать свою страну, поскольку, к сожалению, другая сторона не признает нашу историческую связь с этой землей. Есть очень глубокая связь, она проявляется и в поколениях, служащих в армии, в том числе в моих сыновьях. Это — очень крепкая связь, уходящая в глубь веков.

Нетаньяху — бескомпромиссный и жесткий политик в вопросах безопасности. Далеко не всем нравится, например, как он себя ведет по отношению к американской администрации.

«Только Нетаньяху может остановить ядерный Иран и эффективно противостоять организации ХАМАС» — это один из основных лозунгов партии «Ликуд» на выборах 2015 года.

Ради борьбы с иранской атомной программой Нетаньяху выступил перед американским конгрессом, наперекор президенту США.

В начале марта Нетаньяху посетил Вашингтон по приглашению лидера республиканского большинства в конгрессе Джона Бейнера. Он попытался убедить конгрессменов не одобрять ядерное соглашение с Ираном, поскольку Иран напрямую грозит Израилю уничтожением.

Б. Н.: Иран является одним из тех, кто поддерживает экстремистов на Ближнем Востоке и террор по всему миру. По всему миру, в каждой стране. Это фанатичный режим. Он поставляет другим ракеты и иное оружие, а сейчас он разрабатывает атомную бомбу. Вторая вещь, к которой, я считаю, полезно стремиться, это необходимость настаивать на обеспечении безопасности и борьбы с террором. Терроризм атакует всех нас. Он атакует станции метро в Москве, атакует школы, аэропорты. И нам, и вам известны эти атаки. Терроризм нельзя разделить на «свой» и «чужой», и борьбу с ним также нельзя делить. Думаю, мы должны объединить свои усилия в борьбе с террором.

М. Г.: В Израиле, как и в России, свято чтут праздник 9 мая, День Победы над фашизмом.

Б. Н.: Представляете, тысячи ветеранов в Израиле в День Победы проводят марши здесь, в Иерусалиме, и вдругих местах. Они показывают свои награды: «Эта — за Курск, эта — за Сталинград» и так далее. Замечательная доблесть! Грандиозные храбрость и готовность к самопожертвованию!

Первый за всю историю Израиля визит главы Российского государства на Святую Землю состоялся в мае 2005 года, в 60-летнюю годовщину победы над фашизмом во Второй мировой войне. В память трагедии XX века российская делегация преподнесла израильскому народу свой дар — памятник жертвам холокоста. Спустя семь лет, в июне 2012-го, президент России Владимир Путин открыл в Нетанье Мемориал в честь Победы Красной Армии над нацистской Германией, созданный по инициативе израильтян.

Б. Н.: Мы в Израиле, еврейский народ в целом, очень чувствительны к множественным попыткам отрицания Холокоста, отрицания ужасов нацистских преступлений. Я думаю, что это равнозначно преуменьшению роли Красной армии в разгроме нацизма. Поэтому для нас было очень естественным решение правительства создать этот памятник.

Г. М.: Последние 20 лет отношения между Россией и Израилем развиваются динамично. Где вы видите потенциал развития, что, по вашему мнению, можно было бы решить быстрее?

Б. Н.: Без сомнения, у Израиля есть очень сильная основа для двусторонних отношений. Здесь живут более миллиона русскоговорящих граждан. Это мост, очень крепкий мост между двумя странами. Сейчас это воплощается в научном сотрудничестве, культурном, технологическом взаимодействии, торговле, туризме. Мое правительство отменило визовый режим для граждан России, и количество туристов многократно увеличилось всего за несколько лет. Российские гости интересуются историей, им нравится море, солнце, и, конечно, им интересны живущие здесь люди, и мы ценим это.

Г. М.: И последний вопрос. Наша программа называется «Формула власти». Вы уже много лет во власти. Что такое власть, какова она на вкус», по мнению премьер-министра Израиля?

Б. Н.: Вы, помнится, уже задавали мне этот вопрос.

М. Г.: В прошлый раз вы сказали: «Это значит объединить народ вокруг ценностей и действий, гарантирующих будущее этого народа». Изменилось ли это за прошедшие 3 года?

Б. Н.: Есть добавление. Не только объединить народ, но и объединить своих партнеров в правительстве. Это требует времени. Люди, с которыми работаешь, представляют разные группы. Каждый из них имеет потребности, специальные цели, но ты должен объединить и правительство, и парламент вокруг общих целей. Если ты объединишь, то получаешь шанс на успех.

В соответствии со статьей седьмой Основного закона, президент Израиля Реувен Ривлин поручил формирование нового правительства Биньямину Нетаньяху.

В настоящее время премьер-министр Нетаньяху ведет консультации с представителями партийных фракций, вошедших в Кнессет, и обещает сформировать новый кабинет министров в течение двух недель.

Президент Итальянской Республики

Серджо Маттарелла

Я думаю, что во внутренней политике главная задача — социальное благополучие, которое достигается благодаря ощущению причастности к процветающему обществу. Этому сопутствует проблема безработицы и трудоустройства.

Серджо Маттарелла

Родился 23 июля 1941 в Палермо, Сицилия.

По образованию юрист.

В 1983 г. впервые избран депутатом парламента.

1988–1989 гг. — министр по связям с парламентом.

1989–1990 гг. министр общественного образования.

1998–1999 гг. заместитель председателя Совета министров Италии.

2000–2001 гг. министр обороны.

С октября 2011 по февраль 2015 г. — судья Конституционного суда.

С 3 февраля 2015 года — президент Италии.

Италия. Милан. Здесь в течение шести месяцев проходило одно из важнейших международных событий года — выставка «ЭКСПО-2015». Девизом ее стали слова: «Накормить планету. Энергия для жизни».

В выставке участвовали более 140 стран, включая Россию, три международных организации — ООН, ЕС и Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна, а также 16 благотворительных и общественных организаций.

10 июня в Милане президент России Владимир Путин и Председатель Совета министров Италии Маттео Ренци открыли День России на «ЭКСПО-2015».

Во время однодневного визита в Италию российский лидер также посетил Ватикан и столицу страны — Рим. В Ватикане Президент России встретился с Папой Римским Франциском. В ходе обстоятельной и доброжелательной беседы, продолжавшейся более часа, обсуждалась текущая ситуация в мировых делах. В Риме состоялась встреча Владимира Путина с президентом Италии Серджо Маттареллой.

«Россию и Италию связывают самые тесные отношения. История двусторонних торговых, гуманитарных, культурных контактов насчитывает более пяти столетий. Сегодня Италия является нашим важнейшим торговым партнером в Европе, крупным инвестором в российскую экономику. Мы взаимодействуем на международной арене, стремясь учитывать и уважать интересы друг друга».

(В. Путин, выступление на церемонии открытия Национального дня Российской Федерации на Всемирной универсальной выставке «ЭКСПО-2015»).

«История отношений между Россией и Италией — это чрезвычайно долгая история, и корни ее уходят не только в экономическую сферу (где наши связи очень сильны; даже несмотря на санкции, сохраняется очень высокий баланс товарооборота, как со стороны РФ, так и со стороны нашей страны), — это, прежде всего, дружба, глубинная гармония, это часть истории наших стран, истории культуры, часть нашего ДНК».

(Маттео Ренци, председатель совета министров Италии).

Михаил ГУСМАН: Россию и Италию, наши народы веками связывают дружеские чувства. И на этих традиционных связях основываются контакты наших лидеров. Премьер-министр Италии бывал в России. А сравнительно недавно президент России Владимир Путин совершил визит в Италию, в ходе которого состоялась ваша первая с ним встреча. Как вы оцениваете итоги этого визита?

Серджо МАТТАРЕЛЛА: Главной целью визита президента Путина в июне 2015 года было посещение Всемирной выставки «ЭКСПО-2015» в Милане, по случаю национального дня России. Поэтому я очень оценил решение Владимира Путина приехать после этого в Рим, чтобы побывать в Ватикане, а потом и здесь, в Квиринальском дворце. Для меня стало честью принимать Владимира Путина еще и потому, что этот визит стал свидетельством желания поддерживать диалог и дружеские отношения. Мы обменялись взглядами на международные проблемы и оба высказали надежду на скорое преодоление сложностей, которые в данный момент в некоторой степени препятствуют нашему сотрудничеству.

Италия — крупнейший экономический партнер России в Европе, третье место по объемам торговли. Однако в последнее время из-за осложнившихся отношений Евросоюза и России объемы товарооборота снизились.

Очевидно, что деловые круги Италии не хотят прерывать взаимовыгодные проекты с Россией. В нашей стране действует около 400 итальянских фирм, открыты представительства семи банков.

М. Г.: Господин президент, в прошлом году наши страны отметили 90-летие установления дипломатических отношений. Первым официальным визитом в истории двусторонних отношений считается посещение Италии Николаем II в октябре 1909 года. Как вы оцениваете состояние двусторонних отношений сегодня?

С. М.: Россию и Италию связывает традиция крепкой дружбы на уровне институтов власти, но еще важнее, что наши народы испытывают взаимную симпатию. И эти отношения дружбы и симпатии позволили выстроить плодотворное сотрудничество во многих сферах, в том числе в торгово-экономической области.

Сегодня, несмотря на 20-процентное сокращение, итальянские капиталовложения в России составляют свыше 1 миллиарда долларов, российские в Италии — более 2 миллиардов.

Давние традиции имеет сотрудничество в области машиностроения, с тех самых пор, когда в Тольятти 15 августа 1966 года было подписано Генеральное соглашение с концерном ФИАТ о строительстве в СССР автозавода производительностью 600 тыс. автомашин в год. Сегодня в Набережных Челнах идет сборка легковых автомобилей «Фиат Линеа». Совместно с другим крупным российским предприятием — КамАЗ, ФИАТ производит колесную сельскохозяйственную технику — тракторы и уборочные комбайны.

В авиастроении успешно продвигается совместный проект производства среднемагистрального самолета «Суперджет-100». В Подмосковье налажена сборка итальянской вертолетной техники.

11 июня на Землю вернулась итальянка Саманта Кристоферетти, которая больше полугода работала в составе международного экипажа космической станции МКС. Саманта седьмой итальянский космонавт за всю историю существования станции. Россия и Италия успешно сотрудничают в области высоких технологий и энергетики.

С. М.: Культурные отношения между Россией и Италией — краеугольный камень в истории нашего взаимодействия, у этих отношений долгая история. Достаточно вспомнить итальянцев, художников и зодчих, которые внесли ощутимый вклад в создание архитектурного облика Москвы и Санкт-Петербурга.

Культурные и политические контакты связывают наши страны уже 540 лет.

У историков и искусствоведов есть версия, объясняющая родство наших стран: все дело в Византии. Ни для каких других европейских стран византийское духовное и художественное наследие не имело такого значения, как для Италии и России. В 1475 году царь Иван III направил с посольством в Венецию Семена Толгузина, а тот по возвращении привез в Москву итальянского архитектора Аристотеля Фиорованти для участия в возведении Успенского собора Московского Кремля.

XIX век стал поистине золотой главой в истории российско-итальянских связей. Супруга Александра II императрица Мария Александровна открыла русские сезоны в Сан-Ремо. В ее честь один из бульваров назвали бульваром Императрицы. У многих русских аристократов на севере Италии были зимние дачи. В Сан-Ремо появились русская баня, аптека, пекарня, а в 1913 году, благодаря помощи императора Николая II, и русская церковь. Русские колонии возникали и в других городах — Риме, Венеции, Флоренции.

С. М.: Итальянские музыканты присутствовали при царском дворе — Верди, Чимароза, а в Италии были Стравинский, Дягилев и многие другие люди искусства. Эта длинная история взаимопроникновения легла в основу объявленного в 2011 году «перекрестного» года культур, который прошел с большим успехом. И хорошие результаты этой инициативы позволили через три года провести «перекрестный» год туризма. И в этом плане у России и Италии очень много общего, настоящая культурная общность, можно сказать.

В 2014 году в Италии и России прошли «перекрестные» годы туризма. По данным Министерства культуры России, в прошлом году нашу страну посетили 212 тысяч итальянских туристов, Италию — 900 тысяч россиян. Российские граждане потратили в Италии примерно миллиард долларов.

М. Г.: Одним из ваших решений на посту президента стало открытие дверей Квиринальского дворца, президентской резиденции, для посещений. По дороге к вам я встретил российских туристов, гуляющих здесь.… Италия — мировая туристическая Мекка. Как вы видите дальнейшее развитие туризма в Италии и что можно сделать, чтобы привлечь в вашу страну еще больше российских туристов?

С. М.: Я очень рад, что вы встретили своих соотечественников. Высокая посещаемость Квиринальского дворца как итальянцами, так и иностранными гостями — повод для нашей гордости. Мы с удовольствием встречаем российских туристов, которые желанны в нашей стране.

Квиринальский дворец — официальная резиденция президента Италии. Шестой по величине дворец в мире. Одна тысяча 200 комнат расположены на площади 110 тысяч квадратных метров. Изначально дворец на Квиринальском холме, одном из семи холмов Рима, строился как папская резиденция. В его стенах обитали 30 понтификов. А после Второй мировой войны и становления республики Квиринал стал официальной резиденцией президента Италии.

В феврале 2015 года новым хозяином Квиринальского дворца стал 12-й президент Итальянской Республики — Серджо Маттарелла.

М. Г.: Вы в Квиринальском дворце чуть более полугода. Итальянская конституция определяет Ваши полномочия, обязанности, возможности. Какие задачи вы считаете приоритетными для себя на этом посту?

С. М.: Как вы знаете, в Италии у президента республики нет исполнительных полномочий, но это не означает, что президент не может намечать цели и способствовать их достижению. Я думаю, что во внутренней политике главная задача — социальное благополучие, которое достигается благодаря ощущению причастности к процветающему обществу. Этому сопутствует проблема безработицы и трудоустройства. Очень важно, чтобы работа была для всех и везде, особенно для молодых людей на юге Италии, где уровень безработицы непозволительно высок.

Серджо Маттарелла родился на юге Италии, в Палермо. Начал политическую карьеру в 80-х годах прошлого века, в рядах партии Христианских демократов. К политике выпускник юридического факультета обратился после семейной трагедии. В 1980 году по заказу мафии «коза ностра» был убит его брат Пьерсанти Маттарелла, губернатор Сицилии.

М. Г.: Вы всю жизнь посвятили борьбе с мафией. Сами вы родом из Палермо, на Сицилии, где, как считается, правит мафия. Ваш брат, губернатор Сицилии, погиб от рук мафии. Можно ли победить это зло?

С. М.: Сегодня мафия, благодаря работе множества людей, значительно ослаблена. Неправда, что настоящая власть — в руках мафии. В этом большое государственное достижение. Мафия не только может быть, но и будет повержена. Хотя бы потому, что она утрачивает свои социальные корни и все больше в общественном сознании укрепляется убеждение, что мафия — это враг, угроза. Особенно такое понимание распространено среди молодежи. Поэтому именно молодые положат конец мафии там, где она еще существует, ради духа свободы, потому что молодые ценят настоящую свободу.

В 1983 году Серджо Маттарелла был впервые избран в парламент. Маттарелла один из главных авторов избирательного законодательства, которое названо в его честь «маттареллум». С октября 2011 года вплоть до своего избрания на высокий пост Серджо Маттарелла был судьей Конституционного суда Италии.

М. Г.: Вы родились в Палермо в семье известного итальянского политика Бернардо Маттареллы. На чем основывается Ваш политический опыт, каковы Ваши политические идеалы?

С. М.: Политические ценности, которые я получил в молодости, в том числе от моей семьи — это ценности, которые лежат в основе нашей конституции. Это — достоинство каждого человека, свобода, демократия, антифашизм, уважение и понимание, насколько важна социальная общность, насколько важны ограничения власти, а в международном плане — это защита мира и европейская интеграция.

Конституция страны вступила в силу 1 января 1948 года. Она считается одной из самых демократических в послевоенной Европе. Текст был одобрен Учредительным собранием, избранным в день провозглашения Итальянской Республики 2 июня 1946 года. За прошедшие 60 лет из 139 статей в практически неизменном виде сохранились две трети — 104 статьи.

С. М.: Необходимо стимулировать граждан к активному участию в государственной жизни, такая практика служит укреплению институтов государства. Еще один аспект — это обеспечение темпов производства. В международном плане цели две: в первую очередь это обеспечение мира и борьба с терроризмом. Исламский фундаментализм — страшная угроза для всего мира в последние годы.

Италия одной из первых европейских стран испытала на себе последствия обострения ситуации в Африке и на Ближнем Востоке. Еще два года назад остров Лампедуза стал первым перевалочным пунктом для десятков тысяч беженцев от нищеты и войны. За первые шесть месяцев 2015 года в Европу по Средиземному морю прибыли 137 тысяч мигрантов и беженцев — на 83 % больше, чем за аналогичный период прошлого года. Треть прибывающих из-за моря — сирийцы.

Италия приняла около 75 тысяч человек.

М. Г.: Эта проблема впрямую затрагивает Италию, учитывая ее географическое положение. Италия близка к районам, откуда прибывает поток беженцев. Что предпринимает ваша страна, чтобы этот поток был не столь хаотичным, опасным и драматичным?

С. М.: Это феномен небывалого масштаба, он будет существовать и дальше настолько, что Европе необходимо подойти к нему комплексно. ЕС и Италия долго работали над этой проблемой, и, наконец, было решено подходить к решению вопроса с позиций всего нашего сообщества, определяя квоты по приему беженцев для каждой страны. Перед нами четыре задачи — спасение жизней, борьба с перевозчиками людей, прием тех, у кого на это есть право, помощь тем странам, откуда бежит население.

С наступлением холодов власти Италии обратились за помощью к своим гражданам, нашли способ стимулировать их желание помочь беженцам. В Палермо, Турине и Триесте дан старт проекту по принятию беженцев в семьи местных жителей. Каждая семья, приютившая беженца, будет получать денежную дотацию в размере 400 евро.

М. Г.: Что нужно делать, чтобы консолидировать силы мирового сообщества в борьбе с международным терроризмом?

С. М.: Фундаментализм — главная угроза, которая будет стоять перед нами в ближайшие годы. Поэтому требуется сотрудничество всех стран, и не только для того, чтобы побороть сам феномен, но и искоренить его причины. Нужен культурный ответ, чтобы положить конец идеологии ненависти, которая распространяется через Интернет фундаменталистами.

16 ноября 2015 года на полях саммита «Большой двадцатки» состоялась шестая по счету встреча Президента России с Председателем Совета министров Италии. Маттео Ренци выразил Владимиру Путину соболезнование от своего имени и от имени всего итальянского народа в связи с гибелью в результате теракта российского пассажирского самолета на Синае. Премьер Италии заявил: «Мы должны проявлять единство в борьбе с терроризмом».

С. М.: Россия в международном плане, безусловно, ключевой партнер. На Россию возлагаются важные задачи, и я надеюсь, что можно восстановить климат сотрудничества и полного доверия, которые мы разделяли еще совсем недавно, в целях совместной работы на международной арене.

Фундамент современных российско-итальянских связей — это традиции дружбы и взаимной симпатии, что существовали между нашими народами века. Возможно, именно поэтому, несмотря на непростые сегодня отношения России и Евросоюза, итальянские и российские контакты на всех уровнях продолжаются.

И все чаще мы переходим от покупки товаров, сделанных в Италии, к выпуску на российских предприятиях продукции с маркой «сделано совместно с Италией».

Премьер-министр Словацкой Республики

Роберт Фицо

Я думаю, что мы — современные государства, мы живем в XXI веке, и наш долг иметь хорошие, дружественные отношения, включая экономические, а также искать решения проблем путем диалога.

Роберт Фицо

Родился 15 сентября 1964 г. в городе Топольчаны в Чехословакии.

В 1982–1986 гг. учился на юридическом факультете Университета Коменского в Братиславе.

Доктор юридических наук, специалист в области уголовного права.

В ноябре 1999 г. возглавил партию «Направление — социал-демократия»

В 1992–2006 и 2010–2012 гг. — депутат Национального совета.

В 2006–2010 гг. и с 4 апреля 2012 г. — премьер-министр Словацкой Республики.

2 июня. В Москву с рабочим визитом прибыл премьер-министр Словакии Роберт Фицо. В Кремле прошли его переговоры с президентом России Владимиром Путиным.

Накануне визита «Формула власти» встретилась с Робертом Фицо в Братиславе.

Михаил ГУСМАН: Господин премьер-министр, большое спасибо за возможность встретиться с вами. Мы встречаемся накануне вашей поездки в Москву, я знаю, что сас там ждет много встреч.

Роберто ФИЦО: Премьер-министр Словакии последний раз посетил Российскую Федерацию в 2009 году, и это был я, так что теперь я повторяю визит. Считаю его очень важным, потому что ситуация, как мы наблюдаем, развивается не очень хорошо и позитивно. Взаимная торговля между Словакией и Российской Федерацией снизилась на 20 %, и на это повлияли различные факторы, с которыми мы не можем мириться. Поэтому я считаю, что мой визит может быть стимулом для развития словацко-российских отношений в будущем, особенно в экономической области. Мы хотим наши отношения развивать в соответствии с пожеланиями обеих сторон.

Дипломатические отношения между Россией и Словакией были установлены в день образования Словацкой Республики — 1 января 1993 года.

26 августа подписан Договор о дружественных отношениях и сотрудничестве между Российской Федерацией и Словацкой Республикой.

С 2001 года в Братиславе работает Российский центр науки и культуры.

Российско-словацкие отношения всегда отличались высоким уровнем политического диалога. Россия — традиционный партнер Словакии в реализации многих экономических проектов.

М. Г.: Мы исторически очень близкие народы, нас много что связывает, и действительно, сейчас товарооборот желает лучшего, тем не менее есть целый ряд сфер, где у нас достаточно хорошо налажено сотрудничество. Какие области вы считаете наиболее перспективными для развития сотрудничества?

Р. Ф.: Как вы знаете, Словакия является страной, которая широко использует ядерную энергию. Мы одна из нескольких стран ЕС, которые полагаются на производство ядерной энергии, и мы настаиваем на том, чтобы все это решение уважали. Трудно представить себе развитие ядерной энергетики без сотрудничества с соответствующими российскими компаниями.

Первой большой темой переговоров является ядерная энергетика. Вторым основным направлением — вопрос о поставках нефти и газа для Словакии.

Среди торговых партнеров Словакии Россия занимает третье место (после Германии и Чехии) и лидирует среди стран, не входящих в ЕС. Российские поставки нефти, газа и ядерного топлива на 90 % покрывают потребности Словакии. Традиционно основной объем российского экспорта приходится на энергоносители и минеральное сырье.

Словакия поставляет в Россию автомобили, электрические приборы и оборудование, бумажную и полиграфическую продукцию, лекарства. В России действует более 60 предприятий с участием словацкого капитала.

В 2014 году российско-словацкий товарооборот составил 8 миллиардов долларов и по сравнению с 2013 годом сократился на 14 %.

М. Г.: Должен сказать, господин премьер-министр, что в России не осталось незамеченным и было весьма позитивно встречено, то что вы неоднократно выступали против санкций Евросоюза в отношении России. Почему?

Р. Ф.: На санкции я смотрю абсолютно прагматически и рационально. Я полагаю, что санкции не достигли эффекта, который ожидался от них. Они навредили как Европе, так и Российской Федерации. И не знаю, кого это устраивает, что Европа и Россия наносят себе взаимный ущерб. Я думаю, что мы — современные государства, мы живем в XXI веке, и наш долг иметь хорошие, дружественные отношения, включая экономические, а также искать решения проблем путем диалога.

Общее между нашими странами заключено уже в самом названии: Словакия — это славяне, открытая, радушная, доброжелательная нация. И в то же время народ с непростой судьбой и подчас трагической историей, обернувшейся многовековой зависимостью от других государств. Венгерское феодальное государство, турки, татары, объединенная Чехословакия — все эти периоды оставили свой след на земле Словакии. Помнят здесь и сложные времена Второй мировой войны, когда Словакия оказалась под контролем нацистской Германии.

М. Г.: Вы сказали, господин премьер-министр, что последний визит премьера Словакии в Россию был в 2009 году, и не упомянули недавний визит в Москву на 9 мая, на день Победы. Для нас было приятно видеть вас в Москве. Действительно, 70-летие Победы. Вы уже сказали, что в истории Словакии и в истории России много трагических страниц связано с Второй мировой войной, это нас объединяет. Очень важным было Словацкое национальное восстание, которое хорошо знают и помнят в России, и эта память — в наших сердцах.

Р. Ф.: Красная Армия внесла наибольший вклад в победу над фашизмом, и это исторический факт, который нельзя отрицать. В этом нет необходимости сомневаться. Нет сомнений, что 63 тысячи красноармейцев погибли на территории Словакии. Об этом свидетельствуют многие военные кладбища, свидетельствуют многие исторические факты. Если я возлагаю цветы к памятникам в Словакии, я также считаю правильным поехать и возложить цветы в Москве на могилу Неизвестного солдата и таким образом выразить свое почтение погибшим воинам.

29 августа 1944 года началось Словацкое национальное восстание. Его центром стал город Банска Быстрица. В ноябре 1944 года восстание было подавлено. Немцы сожгли свыше девяноста сел и деревень Словакии. И сегодня немым свидетельством этому остаются 211 братских могил участников Словацкого национального восстания.

4 апреля 1945 года войсками Второго Украинского фронта и силами Дунайской флотилии в ходе Братиславско-Брновской операции была освобождена Братислава. Война пощадила старый город.

Ее расцвет пришелся на середину XV века, время правления венгерского короля Матьяша Корвина. В XVI веке Братислава стала столицей Венгерского государства. Здесь короновалась Мария-Терезия, правившая Австро-Венгрией в течение 40 лет! А всего в соборе Святого Мартина почти за три века состоялось 19 коронаций!

Справа от здания знаменитого Словацкого национального театра — памятник освобождения Братиславы, один из самых почитаемых словаками. На нем надпись: «Советской Армии от благодарной освобожденной Братиславы». Каждый год 4 апреля к нему возлагают цветы. А совсем рядом, на набережной Дуная, — памятник русским морякам Дунайской флотилии, освобождавшим город.

М. Г.: Как отметили в Словакии 70-летие Победы?

Р. Ф.: Что касается Словакии, мы решили праздновать в национальном масштабе. У нас было большое мероприятие в городе Липтовски Микулаш. Я также принял участие на мероприятиях, которые проводились у памятника Славин. На Славине чрезвычайно сердечно встретили российского министра иностранных дел, это было поразительно, как его приветствовали. Такой теплый прием подтверждает, что люди понимают, что является правдой, а что ложью в истории войны.

30 апреля 1945 года войсками 4-го Украинского фронта с участием чехословацких войск в ходе Моравско-Остравской операции был освобожден город Жилина.

1 мая 1945 года был освобожден последний словацкий город — Чадца. В Москве дан салют 12-ю артиллерийскими залпами из 124 орудий. Война изгнана за пределы Словакии.

Р. Ф.: Почему я был в Словакии подвергнут критике за участие в майских торжествах в Москве? Дело в том, что мало кто знает об участии советских солдат в освобождении Словакии. Люди удивлялись, когда я с ними разговаривал, рассказывал о том, что на самом деле 63 тысячи красноармейцев погибли во время освобождения Словакии.

Недавно мы обнаружили, даже я не знал этого, что под памятником в Славин в Братиславе, который в действительности является достойным напоминанием о жертвах Второй мировой войны, находится подземное пространство. Было принято решение о создании в этом месте нового достойного музея Второй мировой войны.

Возвышается над Братиславой монумент Славин. Здесь, на холме, захоронены 6 тысяч 850 воинов Советской Армии. Сюда приходят люди, чтобы поклониться русским солдатам, павшим за освобождение Словакии весной 1945.

Отсюда, с высоты птичьего полета, открывается панорама современной красавицы Братиславы…

М. Г.: Современная Словакия — относительно молодое государство. Тем не менее у Словакии богатая история, свои герои. Когда вы принимали решение уйти в политику, чей пример был у вас перед глазами?

Р. Ф.: Трудно сказать, политика сейчас делается в совершенно иных условиях, чем она делалась 20, 30, 40 лет тому назад. Но, тем не менее, если вы спрашиваете меня по поводу личностей, так мне импонировало то, что делал Александр Дубчек в 1968–1969 гг., когда проходила так называемая «Пражская весна», было возрождение. Он был человеком, который говорил о «социализме с человеческим лицом». Это был действительно очень хороший лозунг, который был очень привлекательным.

В то время Словакия была частью социалистической Чехословакии, общая была судьба у чехов и словаков.

В 1968 году Коммунистическая партия Чехословакии провозгласила курс на обновление социализма. Этот процесс, получивший название «Пражская весна», был прерван 21 августа 1968 года введением в Чехословакию войск стран-участниц Варшавского Договора.

В 1969 году ЧССР была преобразована в федеративное государство, в составе которого Словакия получила статус республики.

Чехословакия распалась мирно и безболезненно: просто в обеих республиках к власти демократическим путем пришли силы, которые выступали за отделение от соседа.

17 июля 1992 года была принята декларация о суверенитете Словацкой Республики, 25 ноября парламент принял федеральный закон о прекращении существования чехословацкой федерации. 1 января 1993 года государствами-преемниками ЧСФР стали Чешская Республика и Словацкая Республика.

Р. Ф.: Я был членом словацкого парламента с 1992 года, и я был участником всех главных событий — первая словацкая Конституция, разделение Чехословакии на Чешскую и Словацкую Республики. При этом я все еще много занимался профессиональной юридической работой. Я представлял Словацкую Республику в Европейском суде по правам человека в Страсбурге. Я представлял государство во всех исках, которые предъявляли граждане Словацкой Республики на основании Европейской конвенции, и я очень хорошо разбирался в уголовном правe.

М. Г.: В прошлом году у вас был, можно сказать, перелом в жизни: первые 50 лет жизни прошли, вы вступили во вторые 50 лет жизни. Вы прекрасный юрист, блестящий юрист, автор книг, у вас была замечательная юридическая практика. Какой момент был переломным в вашей жизни? Когда вы решили оставить юридическую практику и прийти в политику?

Р. Ф.: Прорыв произошел в 2002 году, когда наша партия «Направление — социал-демократия» впервые участвовала в выборах. Мы закончили третьими, а в 2006 году, следующие выборы, мы выиграли, получили почти 30 % голосов, в 2010 году у нас было 34 %.

Первый раз Роберт Фицо стал премьер-министром Словакии в 2006 году. Тогда он возглавил коалиционное правительство трех партий.

Р. Ф.: И наша коалиция достигала компромиссов, и в Словакии в 2006, 2007, 2008 годах происходил огромный экономический рост и был низкий уровень безработицы. Затем, в 2009 и 2010 годах, наступил кризис.

Фицо ушел в отставку в 2010 году, а 4 апреля 2012 года на досрочных парламентских выборах его партия под названием «Направление — социал-демократия» вновь победила, на этот раз — с большим отрывом, и получила в парламенте 83 места из 150. В Словакии впервые появилось однопартийное правительство.

М. Г.: Вы упомянули, господин премьер, свою первую каденцию в качестве премьер-министра с 2006 по 2010 год. Сейчас прошла уже достаточно большая часть вашей второй каденции. Положа руку на сердце, когда было проще?

Р. Ф.: Теперь, когда мы реализуем так называемый словацкий эксперимент. Впервые в истории современной Словакии сформировалась одна политическая партия. Как следствие — абсолютная политическая стабильность.

Роберт Фицо, ставший премьер-министром, обещал поддерживать имущественное равенство словаков, поднять налоги для корпораций и состоятельных граждан.

Р. Ф.: Я политик левых взглядов и никогда не стыдился в этом признаваться. Я при каждом удобном случае говорил об этом. Мой отец был рабочим на заводе по производству мебели, а моя мать работала продавщицей обуви.

В течение последних лет Словакия является одной из самых успешных экономик Европейского Союза. ВВП страны в 2013 году составил 133 млрд долларов. Высокими темпами развивается автомобильная промышленность.

Р. Ф.: Словакия в настоящее время демонстрирует самый высокий экономический рост в Еврозоне, и, по прогнозу Европейской комиссии, в 2016 году мы будем иметь самый высокий экономический рост во всем Европейском Союзе. Наш дефицит ниже 3 %, происходит снижение нашего госдолга, падает уровень безработицы. Сейчас нам легче, у нас есть дополнительные доходы благодаря хорошей собираемости налогов и эффективной борьбе с уклонением от их уплаты.

В связи с успешным развитием экономики правительство Словакии наметило ряд мер по повышению благосостояния граждан.

Премьер Фицо считает, что «государство должно быть солидарным со своими гражданами. Если дела в экономической сфере идут хорошо, то выгоду от этого должно получать, прежде всего, население республики».

Р. Ф.: Я приведу только пару мелких примеров: школьники, старшеклассники, студенты вузов и пенсионеры могут бесплатно пользоваться поездами. Мы также понижаем налог на добавленную стоимость на основные продукты питания с 19 % до 10 %.

Одна из перспективных отраслей словацкой экономики — туризм.

Природа Словакии уникальна: девять национальных парков, круглый год можно заниматься спортом, горные массивы Высоких и Низких Татр — крупнейшие горнолыжные центры Европы.

В стране 1200 термальных и минеральных источников и 22 лечебных курорта, уступающих швейцарским по цене, но отнюдь не по качеству.

Словакия известна своими средневековыми крепостями и замками.

М. Г.: Словакия действительно страна небольшая, но уникальная по своим природным условиям, по своему туристическому потенциалу. Насколько я знаю статистику, растет год от года российский туризм в Словакию. Насколько важно для вашего правительства развитие туризма? Как оно способствует тому, чтобы Словакия стала серьезной туристической державой?

Р. Ф.: Словакия является очень привлекательной благодаря прекрасным спа-курортам. У нас есть очень хорошие горнолыжные курорты, особенно в зимние месяцы.

Туристы с удовольствием едут в те страны, где упрощены правила вьезда. Это означает, что туристов не надо обременять визовой политикой, требовать всякого рода разрешения. Так что это не только вопрос отношений между Словакией и Российской Федерацией. Мы уже на протяжении многих лет обсуждаем, как отразить в правилах Шенгенской зоны национальные интересы страны, привлечь как можно больше туристов в Словацкую Республику и другие государства-члены Шенгенского соглашения.

Словацкая Республика расположена в центральной части Европейского континента и граничит с Польшей, Украиной, Венгрией, Австрией и Чехией. За годы независимости Словакия вступила в ряд международных организаций, в том числе в Европейский союз.

М. Г.: В прошлом году Словакия отметила десятилетие участия в Европейском союзе. На ваш взгляд, взгляд премьер-министра, насколько уютно чувствует себя Словакия в европейском доме?

Р. Ф.: Для небольших стран, таких как Словацкая Республика, интеграция и членство в международных организациях всегда полезны. Это подтвердило и наше присоединение к Европейскому Союзу. Нужно понимать, что к 2004 году наши чешские соседи развивались более высокими темпами, с огромным отрывом от Словакии. Сегодня мы догнали Чешскую Республику и можем заявить, что Словакия является одной из стран, которые лучше всего использовали потенциал членства в Европейском союзе.

При этом Словакия в Евросоюзе часто придерживается собственного, суверенного мнения. Например, большинство стран Евросоюза признали независимость Косово, а Словакия считает, что Косово нарушило требования международного права. Когда Роберт Фицо стал премьером, Словакия приняла решение отозвать своих военных из Ирака.

И в Москву Роберт Фицо приезжает уже третий раз за последние полтора года. 2 июня президент РФ Владимир Путин встретился с премьер-министром Словакии. В ходе встречи состоялось обсуждение ключевых вопросов двустороннего взаимодействия, а также обмен мнениями по актуальным темам международной политики.

М. Г.: Наша программа, господин премьер-министр, называется «Формула власти». Как вы, на основании личного опыта, считаете, что такое власть? Какова она на вкус для вас? Как премьер-министр Словакии воспринимает эту странную штуку под названием власть?

Р. Ф.: В 2015 году я воспринимаю власть как возможность изменить положение вещей. Я думаю, что это одновременно и миссия, и политика. Политик обязан четко заявить: если вы дадите мне шанс, если вы дадите мне мандат, я сделаю для вас то-то и то-то. И в этом случае он должен использовать политическую власть в качестве инструмента для реализации того, что он обещал своим избирателям.

5 июля в Словакии будут отмечать государственный праздник — День святых Кирилла и Мефодия. Эти великие просветители еще в IX веке заложили основы письменной старославянской культуры. Чувство славянской общности у словаков в крови. Да и нам близки эти яркие народные костюмы, лихие танцы и песни, мелодичное звучание словацкого языка.

Исторически сложившиеся дружба и братство объединяют наши страны. А глубокие многолетние связи в разных областях человеческой жизни создают качественную базу для того, чтобы двум родственным славянским народам было легко поддерживать традиционно теплые и близкие отношения.

Премьер-министр Королевства Таиланд

Прают Чан-Оча

Мы гордимся своей страной и ее независимостью. Пусть наша страна мала, но это страна с древней культурой, древней и повсеместно уважаемой монархией, страна, король которой всегда проявлял и проявляет огромную ежедневную, ежечасную заботу о своем народе.

Прают Чан-Оча

Родился 21 марта 1954 г. на северо-востоке Таиланда.

Учился в Колледже национальной обороны и Королевской военной академии Чулачомклао.

2005–2006 гг. заместитель командующего первого военного округа.

19 сентября 2006 г. вошел в состав Национальной законодательной ассамблеи, созданной как временный парламент.

В 2008–2009 гг. — начальник штаба Королевской армии.

С сентября 2010 г. — командующий сухопутными войсками.

22 мая 2014 г. возглавил военный переворот.

21 августа 2014 г. избран на пост премьер-министра страны временным национальным законодательным собранием Таиланда.

22 мая 2014 в Таиланде произошел военный переворот. От власти было отстранено гражданское правительство, приостановлено действие конституции, отменены выборы, распущен сенат. Действия армии стали ответом на массовые столкновения представителей двух политических лагерей, не прекращавшиеся в Таиланде почти десятилетие.

Конец ознакомительного фрагмента.